Отправлено: 19.02.07 20:07. Заголовок: ГП свежим взглядом.

Заставила одного очень неглупого человека прочитать всего ГП.
Мне показалась интересной его трактовка образа Снейпа.
Во-первых – этот человек не снейпоман, возможно, по причине мужеского пола
Во-вторых - на его мнение никто не влиял, так как он равнодушен к фандому. Просто понравилась книжка. Интересно только мнение автора. Не желает видеть между строк больше, чем само напрашивается.

Далее ИМХА, но не моя. Однако не со всем я смогла поспорить.
Итак, он считает, что:
Дамблдор был прав в том, что верил Снейпу, т.к. Снейп действительно ушел от Волдеморта (в моральном смысле этого слова).
Гарри Снейп все-таки ненавидит, так как желает видеть в нем только сына Джеймса и бороться с этим не намерен.
Между ними никогда не установятся дружеские отношения.
Душа Северуса – достаточно порочна. Ему присущи садистские наклонности и в этом у него есть сходство с Малфоем, который совершенно очевидно – ему очень близок (как друг). Видимо в юности Люциус был для Снейпа большим авторитетом. Шуточки Малфоя Снейпу нравились, Снейп пытался подражать Малфою и хотел стать похожим на него. Он стал пожирателем, чтобы мстить Джеймсу (который является отрицательным персонажем из-за наличия явно скотских черт личности – пятая книга). Как и Каркаров, Снейп пришел в ужас, столкнувшись с деятельностью соратников Волда . В отличие от Малфоя убивать и пытать для него оказалось выше сил. Попросту – неприемлемо. Метнулся к директору и остался с ним, верный до конца в отношении отвращения к деятельности Волдеморта.
Люциус полагал, что с Волдом покончено и сделал ставку на карьеру в министерстве, так как очень любит власть и влияние. Откупился в свое время от Азкабана сам, так как очень богат, а министерство не чисто на руку.
Клятву Нарциссе Снейп дал ради Люциуса. Совершив этим свою первую ошибку и по-сути предательство Дамблдора. Он так и не смог выбрать между своей старой дружбой и новым благодетелем.
Тем не менее, о клятве он скорее всего рассказал Дамблдору, рассчитывая, что великому магу окажется по силам расхлебать эту ситуацию.
Разговор в лесу касался указания директора Снейпу следить за Малфоем младшим. Снейп отказывался. Но директор все-таки продолжал на Северуса рассчитывать так как верил в лучшее в людях. Цель Снейпа должна была заключаться в постоянной слежке за Драко и недопущении осуществления последним планов Лорда. Кроме того, возможно директор поручил Снейпу повлиять на Драко, как самый близкий ему в школе человек, чтобы убедить юношу выбрать светлую сторону.
Снейпу оказалось не по силам давить на Драко. Странная излишняя привязанность к Малфою мешала зельевару как следует нажать на мальчишку и качественно исполнить указания директора. В результате халатности Снейпа произошла сцена на башне. У Снейпа действительно не было выбора. Директор просил его именно о смерти и о том, чтобы Снейп продолжал защищать Драко и помог впоследствии Гарри.
В седьмой книге Снейп продолжит бороться против Лорда. Будет вынужденно помогать Поттеру. Скорее всего, погибнет от рук собственного повелителя.
На башне директор говорил странные слова: «...перейди на нашу сторону, Драко. И я защищу тебя». Из этого человек сделал вывод, что сумей Снейп помешать Драко – сцены на башне бы не было. Отсюда – Снейп – предатель.
P.S. Поттера не позволил пытать – так как от Волдеморта действительно отрекся и от его бесчеловечных методов. Но поиздеваться любым иным способом – всегда пожалуйста – Поттер получил хлыстом по щеке. Снейпа убьет Лорд, кода зельевару окажется не по силам выполнить какой-нибудь приказ повелителя – убить Поттера, к примеру. Или его раскусят до этого.

 Отправлено: 19.02.07 21:58. Заголовок: Re:

Весьма близкая позиция.
В том, что касается личности.
Однако, если отклониться от моего оголтелого шипперства, версия о жертве воимя Люциуса вызывает большие сомнения.
Откровенно говоря,- мне вообще сомнительно, чтоб он сильно уважал книжного Малфоя.

 Отправлено: 19.02.07 22:03. Заголовок: Re:

Potion_master
Лично у меня возник вопрос в процессе ознакомления с чужой (но девственной :)) точкой зрения.
А и правда, почему Дамблдор не предложил Драко раньше защиту? Чего ждал?

 Отправлено: 19.02.07 22:08. Заголовок: Re:

Potion_master
Насчет уважения к Малфою - не знаю. Но что-то там есть. Вот что? Тоже клятва, обязательство? Долг?
З.Ы.
Меня умилило, что человек (мягко говоря не шиппер) настаивает на связи Снейпа с Малфоем и связи тесной.

 Отправлено: 19.02.07 22:18. Заголовок: Re:

Прошу прощения, я добавил в предыдущий комментарий.
Видите ли, яне думаю, что Дамблдор ставит себе цель воспитать всех и каждого ученика индивидуально.
Персонально он воспитывает героя.
Думаю, что, занятые своими делами господа, Драко во много проглядели. Есть какой-то смущающий меня момент в принятии Драко Метки. Попущение? Жертва одним ребенком ради другого? Или - просто уверенность Дамблдора в то, что мальчик (юноша), отца которого всю жизнь преследовали, а самого вечно задевали "Святым Поттером" (не всегда справедливо, между прочим)... что этот человек будет твердо стоять на "пути добра"?
Любой из этих доводов бъет по разным сторонам компетенции Дамблдора, в которую мы привыкли непогрешимо верить.
Что касается Клятвы... относительно Книги, я думаю, Снейп дал ее не из-за Люциуса, а именно из-за Драко. Которого он не смог уберечь. Возможно - потому что это не согласывывалось с Планом.
Ну и, конечно, План не позволял ему раскрыться.
Думаю, он был уверен, что Дамблдор просто не подставится (уже писал про условие достаточности). Для него, как мне кажется, вопрос о ценности трех жизней ясен: смерть Дамба влечет его смерть, а она - смерть Драко. Но Дамб может защитить и себя и юношу.
У него два моральных долга - и именно перед этими людьми.
А моральные долги - вещь тяжелая.
Почему он так привязан к Драко... другой вопрос.
Может быть, он и видит в нем себя. Свои непризнаваемые заслуги. Отсутствие (пусть и не-формальное) настоящей родительской любви. Ущемление в ущерб сопернику - только из-за того (как им обоим кажется) что тот - любимчик.
Снейп так часто называет Гарри "таким же как отец"... мне кажется, проекция более чем очевидна. Возможно, он видит в Драко то, чего в нем или не видит Поттер (книга все-таки дается его впечатлениями) или просто то, чего в Драко нет.

 Отправлено: 19.02.07 22:24. Заголовок: Re:

Potion_master
Очень близко восприятие Снейпом Драко... Спасибо.
Однако вопрос остается :)
Какого дементора Дамблдор сразу не предложил Драко помощь. Я, мол, тебя так спрячу - никто не найдет. Не понимаю.

 Отправлено: 19.02.07 22:40. Заголовок: Re:

А Вы уверены, что Драко бы поверил? После стольких лет унижений?
Я - нет.
Это раз.
А, во-вторых, сразу бы последовал вопрос об отце. А вот Люциуса Малфоя, я думаю, Дамблдор не имеет ни малейшего желания вытаскивать.
Хотя, как уже заметил нашенский Лорд Малфой, он произносит в его присутствии (хижина Хагрида) непонятную фразу: "Кроме того, в стенах Хогвартса те, кому нужна помощь, всегда смогут найти её."
И Люциус отвечает: как трогательно!
Если это было предложение о сотрудничестве, то оно было отвергнуто.

Снейпу Драко доверяет,- но не в том, что касается Дамблдора. Вспомним, что для Снейпа важно оставаться "своим" в глазах Упивающихся,- так что малейшее неосторожное слово станет для той же Бэллы поводом для подозрения.

 Отправлено: 19.02.07 22:54. Заголовок: Re:

Мадам Брунгильда, ваш друг приятно проницателен.
*поклонился*
Да, про Дамби... было такое... в хижине... Ну может быть, Малфой и воспользуется предложением...
Не думаю, что старик просто так словами бросался.
Дложно же оно "выстрелить", это ружьё.

Что касается Драко... тут еще, как Сев, ты обычно говоришь и чисто ыакультетские замарочки.
*поморщился*
Я склонен искать этой защите более рациональные обьяснения, чем личная привязанность к Драко...
Я категорически простив этой идеи.

Мне больше нравится мысль о... желании доказать УПСам в лице присутствующей там Бэлл... что Северус "свой".
Ну, и подтверждение неких отношений со мной.
*улыбнулся углами губ*

 Отправлено: 19.02.07 23:07. Заголовок: Re:

Lord Lucius Malfoy

цитата:

Ну, и подтверждение неких отношений со мной.

Ну, с этим мне сложно не согласиться

 Отправлено: 20.02.07 01:39. Заголовок: Re:

Люци, мне всегда казалось, что слова "Ыакультетские замАрочки" - это не из моего лексикона.

 Отправлено: 20.02.07 02:40. Заголовок: Re:

Potion_master

*уползает из темки*

 Отправлено: 20.02.07 14:12. Заголовок: Re:

Брунгильда пишет:

цитата:

Гарри Снейп все-таки ненавидит, так как желает видеть в нем только сына Джеймса и бороться с этим не намерен

однозначно

 Отправлено: 20.02.07 15:10. Заголовок: Re:

Vivo
,вот именно, что не намерен....