Отправлено: 18.01.07 00:08. Заголовок: Слеш, Гет или Джен.

Вот меня интересует такой вопрос. Почему так много слешевых фиков в фандоме?
Нет, я не против. Только так иногда не хватает джена, на худой конец гета (редко встречал хорошие фики этой категории).
Или писать Джен не выгодно - читать мало будут? Или писать слеш - легче? Сами по себе романтические отношения описать проще реальных дружеских...

Мне представляется, что дело именно в третьей причине. Даже обидно за героев становится. И некому руку подать. Самых близких людей интересуют части тела ниже пояса. Что-то мне как-то грустно стало, господа фикрайтеры...

 Отправлено: 19.05.07 09:44. Заголовок: Re:

Сириус, друг мой...

Сириус Блэк пишет:

цитата:

Даже захотелось историю написать к этой картинке ))

Лучше не дразни, за тобой и так долги. Кто-то, помнится, стриптиз обещал оформить фиком. И обманку...
про все остальное я уж и не вспоминаю.
Так что учти, тебе предупреждение
Пеши, нето будешь профилактически забанен до первого выложенного фика.



пис_aka, у вас тут с Сириусом такой интересный вопрос возник. Можно, я его оформлю опросом к себе в дайр? "Так ли привлекателен мистер Малфой, как это принято считать? ваше мнение"
- В постели он должен быть великолепен
- Близко бы к нему не подошел, не то что
- Слишком холоден для любви
- Нежный и страстный, просто ловко это скрывает

примерно так ;).

UPD: простите, не удержалась и уже запостила

 Отправлено: 19.05.07 12:27. Заголовок: Re:

katiger
Бога ради!

 Отправлено: 19.05.07 12:35. Заголовок: Re:

Сириус Блэк
Будь Люциус моим отцом - и мир бы вздрогнул. Темного Лорда бы просто вынесли.

цитата:

это такой отец, которого вам стоило бы поиметь (ой, простите, что-то я сказал не то )

странные фразы у вас вырываются. Наводят на мысль...

цитата:

А о логике слэша, что я говорил... :-D Наличие детей и жен тут ни при чем. Проосто они так страстно ругаются при каждой встрече ...

...и вы ее подтверждаете))) Ваши горячие отношения с мистером Малфоем ни для кого не секрет.

 Отправлено: 19.05.07 22:31. Заголовок: Re:

пис_aka, где, где в каноне Блэк с Малфоем хоть раз пересекались? (исключая Министерство и платформу 9 и 3/4, где оба раза друг друга практически проигнорировали)
Ну а ругался Блэк на него - так в числе прочих равных. Он тогда многих упоминал

(то ли дело Артур с Люциусом в книжной лавке совсем другой коленкор. Да и по возрасту они подходят друг другу больше, насколько понимаю. Хотя, конечно, согласен: зачем Артуру нужен этот жлоб? ))

опять же я о каноне, дамы и господа, ничего личного

 Отправлено: 20.05.07 07:08. Заголовок: Re:

Сириус Блэк пишет:

цитата:

где в каноне Блэк с Малфоем хоть раз пересекались?

А зачем так далеко? На нашем же форуме
А канонному "шарику" повезло, что у них такая разница в годах, уверена, что с Люциусом не прокатили бы такие штучки, как с уважаемым Мастером.
Ругаться-то Сириус ругался, но где он теперь, а?
А вот за жлоба придется ответить! Фактами из книги ответить!!! Где вы нашли, скажите мне на милость, чтобы Малфои жалели денег? У них счетов в банках больше, чем детей у всей родни Уизли вместе взятых. А Люциус, этот меценат (канон, заметьте), этот добрейшей души человек, не жалел денег даже такому жуку, как Фадж))

цитата:

- Малфой был оправдан! - Фадж явно оскорбился. - Такой старинный род... такие пожертвования...

(4-ая книга)

цитата:

- Золото, я так думаю, - сердито ответил мистер Уизли. - Малфой щедрый...у него есть старинные и дорогие вещи...вот он и раздаёт их нужным ему людям...

(из 5-ой книги, слова А.Узли)

 Отправлено: 20.05.07 09:53. Заголовок: Re:

пис_aka, а где на этом форуме пересекались Блэк с Малфоем? Или я что-то запамятовал? Или вы имеете в виду конкретные ники?

Если вы обо мне и о Lord Lusius Malfoy, так никаких "горячих отношений" между нами нет, Мерлин упаси :-D. Он же сам вам подтвердит, если спросите. (Это я один такой пошляк, или не только мне кажется, что словосочетание "горячие отношения" не могжет описывать приятельство или дружбу?)
И при чем тут Potion_Master тогда? При чем здесь мои отношения с Малфоем, который по возрасту старше Блэка? (С тем, что в каноне Малфой старше Блэка, я полностью согласен, остальное непонятно. Поясните, если не трудно, что вы имели в виду?).

пис_aka пишет:

цитата:

У них счетов в банках больше, чем детей у всей родни Уизли вместе взятых.

Не канон. Про малфоевские счета в книге ничего нет. То, что Люциус умеет эффектно тратить и давать взятки, еще не доказательство богатства. В этом отношении гораздо правдоподобней мне представляется версия "Expecto Patronus". Здесь, в одной из тем, помнится, ее обсуждали.

Нигде не написано ни разу, чтобы Малфой потратился напрасно, чтобы побаловать сына. Всегда его траты носят определенную цель. Метлу на первом курсе Люциус мог бы купить - просто потому, что может себе это позволить и Драко будет приятно. Но нет. Тогда она была бы бесполезна. Зато на втором курсе метлы для команды Слизерина - это пиар, работают на имидж. Имидж помогает привлекаать сторонников, приобретать и укреплять влияние (что это я тут объясняю, в самом деле :-D Это ежу понятно, простите)

пис_aka пишет:

цитата:

А Люциус, этот меценат

Меценат бескорыстно поддерживает (иногда и содержит) артистов (в широком смысле слова). Факт из канона приведите? Кроме метел для школьной команды. Для меценатства это маловато (мелковато )

пис_aka пишет:

цитата:

этот добрейшей души человек, не жалел денег даже такому жуку, как Фадж))

это не меценатство, это как раз взятка, замаскированная под пожертвование. Стандартный политический прием, не путайте, пожалуйста - уж слишком понятия разные

А вот еще один странный факт, который вы же сами любезно привели:

цитата:

Малфой щедрый...у него есть старинные и дорогие вещи...вот он и раздаёт их нужным ему людям...

Не деньги, заметьте: старинные вещи, которые он продает. Богатый аристократ ни за что не расстанется с родовыми реликвиями и раритетами. Они, наоборот, часто имеют обыкновение раритеты прикупать, коллекционировать. Тут же картина иная.

И то, что Малфой не жалеет денег именно для нужных людей - это я и называю умением эффктивно и экономно тратить, в чем Малфою действительно не откажешь.

Из всего, выше сказанного мною следует, что Малфой к деньгам не равнодушен, напротив. Они ему очень нужны, жизнено необходимы.


Но мерлин с ним, со жлобом. Действительно, я имел тут в виду не жадность, слово просто такое - энергичное. По звучанию очень хорошо передает впечатление от персонажа (канонного, прошу учесть еще раз! :-D)
То, что значение термина оказалось узковато, это досадно.

Надо подумать, действительно, какой бы эпитет тут лучше подошел.

 Отправлено: 20.05.07 10:38. Заголовок: Re:

Сириус, при общем согласии с твоей позицией, замечу, что речь идет не просто о продаже раритетов, а об избавлении от запрещенных артефактов, которые его, прошу прощения, могут "подвести под монастырь".

О предмете спора:
То, что Люц был финансиситом Рыцарей - факт фанона, но никак не канона. Люц - единственный персонаж, чье обладание деньгами подчеркивается. Но кем? Его сыном, слова которого зачастую - преувеличение.
"РR, мой друг, РR".

Но в том, что касается взаимоотношений Люца с Драко, у меня есть вопрос, до сих пор не решенный. Драко постоянно приводит в пример слова отца, от чем надо и не надо.
То что Драко ведет себя, как идиот - с этим все ясно. А вот такая откровенность со стороны Малфоя-старшего говорит либо о полном отсутствии мозгов (не разглядел, что сын - трепло, но продолжает при нем говорить), либо опять же - о планировании "просачивания слухов" (то есть РR), либо... о том, что Люциус видит в сыне преемника и откровенен с ним, а на сыночка смотрит сквозь розовые очки... так сказать, слепая родительская любовь.
Несмотря на иронию, этого факта я априорно не отрицаю.

 Отправлено: 20.05.07 18:25. Заголовок: Re:

Potion_master пишет:

цитата:

том, что Люциус видит в сыне преемника и откровенен с ним, а на сыночка смотрит сквозь розовые очки... так сказать, слепая родительская любовь.

,возможно, так оно и есть, хотя и не факт.
,а если и имеет место PR, то сомневаюсь, что Люц его планировал. Многие дети успешных родителей любят подчёркивать подобные вещи.

 Отправлено: 20.05.07 21:12. Заголовок: Re:

Я надеялся, что мои слова все же не будут восприняты так буквально.
Я, видите ли, Малфоя идиотом не считаю; мне все же кажется, что Люций, действительно, не обращал внимания, что говорит при сыне, считая, что тот сам разберется.

пис_aka пишет:

цитата:

Будь Люциус моим отцом - и мир бы вздрогнул. Темного Лорда бы просто вынесли.

Не хочу обидеть, но считаю такое заявление преждевременным.

 Отправлено: 21.05.07 02:25. Заголовок: Re:

Potion_master пишет:

цитата:

Я, видите ли, Малфоя идиотом не считаю

, знаете, я тоже...

 Отправлено: 21.05.07 05:44. Заголовок: Re:

Potion_master
Хорошо! Не вынесем, поставим в уголочке

Насчет сына я с Вами полностью согласна. Хотя мне Драко упорно не нравится и в общем-то я готова согласиться, что его минусы - минусы воспитания. Но, знаете, при всей жесткости, которую многие любят приписать Люциусу, его сын все же не похож на затюканного ребенка. Все его поведение говорит, скорее, об избалованности, причем, в крайней степени. И тут, конечно, м-о-ожно предположить, что Драко, испытывающий суровое отношение к себе в семье, отыгрывается на недругах в школе. Но, повторюсь, лично мне его поступки напомиют больше счастливый эгоизм, с детства подпитываемый родителями.
Короче, я не думаю, что Люциус Малфой плохой отец, жестокий муж и такой из себя домашний тиран. Как и большинство своих "соклубников", ИМХО, дома он обычный человек, может чуть строже (но что, строгий значит плохой? Да и с избалованным сыном не вяжется).
И по мне, вот где настоящая жесть, господа. Пытать и убивать весь вечер магглов, а потом мирно обсуждать с женой, кого они пригласят на День Рождения сына и что ему подарят.
Конечно, все это лишь ИМХО.

 Отправлено: 21.05.07 05:52. Заголовок: Re:

Сириус Блэк пишет:

цитата:

При чем здесь мои отношения с Малфоем, который по возрасту старше Блэка?

А Вы думаете, с будущим главой пыточной бригады прокатили бы те же штучки, что и с мирным (по большой части) Зельеделом?
Как бы много Северус не знал Темных заклинаний, ИМХО, он предпочитал не размахивать палочкой. А вот у Люциуса такой выдержки могло и не быть. к тому же, простите, ежели кого обижу, шутки Мародеров, для меня, на большее, чем детские выходки, пусть и удачливые, не тянут.

А вообще, дорогой Сириус, давайте вспомним кота Леопольда, и будем жить дружно
(ой, про кота это я зря, наверное! Но Вы меня поняли =)

 Отправлено: 21.05.07 08:33. Заголовок: Re:

Буду краток ))

Potion_master пишет:

цитата:

речь идет не просто о продаже раритетов, а об избавлении от запрещенных артефактов, которые его, прошу прощения, могут "подвести под монастырь".

Сев, в лавке Боргина (или как это правильно произносится, пардон мой французский) Люциус называл именно эту причину, да. Но, во-первых, обыски в семьях, подозреваемых в причастности DE, идут не первый год, что заставляет его беспокоиться именно теперь? "Сегодня я не покупаю, а продаю". Новые методы поиска, о которых ему стало известно? Может быть. Но Люциус продает не все, очевидно, что может его подвести. Мне более всеже правдоподобным кажется, что обыски - удобный предлог, чтобы объяснить, почему он продает, не раскрывая истинных мотивов: нужны деньги на политику, срочно.
А в случае с Уизли: говорится

цитата:

у него есть старинные и дорогие вещи...вот он и раздаёт их нужным ему людям...

Здесь речь не о темных артефактах, наличие которых в поместье он не афиширует. Уизли известно о фактах такого рода взяток. Если бы Люциус раздавал темные артефакты - тут бы он и попался. Очевидно, это были достаточно невинные раритеты.

Potion_master пишет:

цитата:

То что Драко ведет себя, как идиот - с этим все ясно. А вот такая откровенность со стороны Малфоя-старшего говорит либо о полном отсутствии мозгов (не разглядел, что сын - трепло, но продолжает при нем говорить), либо опять же - о планировании "просачивания слухов" (то есть РR), либо... о том, что Люциус видит в сыне преемника и откровенен с ним, а на сыночка смотрит сквозь розовые очки... так сказать, слепая родительская любовь.

Мне кажется, версия PR ближе всего к делу. Драко не говорит практически ничего такого, что противоречило бы культивируемому Люциусом публичному имиджу. В тех редких случаях, когда он выдает ценную информацию это очень похоже на то, что парень сам подсуетился и подслушал: уж очень она отрывочна. Когда он получил задание от Лорда, он наболтал несравненно больше, чем в том же деле с дневником на втором курсе.
(кроме всего прочего образ подслушивающего Драко из "Часов и писем"... это незабываемо )))

пис_aka пис_aka пишет:

цитата:

Но, знаете, при всей жесткости, которую многие любят приписать Люциусу, его сын все же не похож на затюканного ребенка. Все его поведение говорит, скорее, об избалованности, причем, в крайней степени.

и почему всегда забывают о Нарциссе? Я не говорю, что Люциус был жесток с сыном. Сын - наследник, в потенциале - равный, это не тот объект. Сорвать злость всегда можно на домовых эльфах. А баловала сына мать, это есть и в каноне: конфеты. Потом вспомните, Рон в поезде говорит: "жаль, что мать его любит, даже не пожелаешь от всей души, чтоб он сгинул" (примерно так, цитата по памяти).
А Люциус просто больше обращает внимания на свои дела, чем на сына. И это типично, в общем. И в общении с ним культивирует холодность и формализм - тренирует светские манеры, я понимаю )) (я только надеюсь, что с Нарси... так. Гусары, молчать! )

пис_aka пишет:

цитата:

А Вы думаете, с будущим главой пыточной бригады прокатили бы те же штучки, что и с мирным (по большой части) Зельеделом?

Если бы Мародеры и Люциус былы ровесниками, вряд ли он был бы им так же интересен, как Снейп. В Слизерине подобных типов много. Он не самобытен (с) Причем и в каноне. Когда стал взрослым - сумел стать первым среди себе подобных. Респект и уважу честь и хвала. присутствие у него чувства юмора весьма сомнительно - над ним даже издеваться не интересно: не те реакции, не те приемы.
Но вот что касается того, прошли бы такие шуточки с Люциусом-ровесником Блэку и Поттеру... не надо забывать, что Люциус тогда был бы тоже ребенком. А чистокровные маги о черной магии знали едва ли меньше Малфоя. Поттер, возможно, с другой стороны - но ведь его ненависть к темным искусствам не на пустом месте образовалась. Ну а Блэк... с такой семейкой как у него - мне надо объяснять что-нибудь еще? Вот уж кто должен был знать о черной магии предостаточно, так это Сириус.
ЗЫ: и насчет главы пыточной бригады - что-то я не припомню такого в каноне. Это фанон или из ролевых, мне кажется,Следовательно, к обсуждаемому нами канонному образу отношения не имеет.

И, пис_aka, я по прежнему не уяснил, к чему была та ваша фраза:

цитата:

А зачем так далеко? На нашем же форуме

Как ни льстит мне, что меня порой отождествляют с персонажем, но это только ролевой ник. В реале я зовусь другим именем )

 Отправлено: 21.05.07 09:46. Заголовок: Re:

Если бы мне предлагали выбрать, в какой семье родится- у Малфоев или Уизли, я бы выбрала Уизли (может и дети выбрали ? ). Уизли очень любит друг друга (даже Перси, помните, как он в "Кубке" в озеро к брату бросился).
А ка пейринг Артур/Люциус- ну, тут все на совести и мастерстве автора Хотя я вполне представляю, как Люциус заставляет молодого Артура переспать с ним- просто, чтобы показать свою власть, а Артур соглашается, чтобы не потерять работу (ему же семью надо кормить!)

 Отправлено: 30.05.07 14:48. Заголовок: Re:

Мия пишет:

цитата:

Если бы мне предлагали выбрать, в какой семье родится- у Малфоев или Уизли, я бы выбрала Уизли

Что! Неужели эти ****** Вас так прельщают! ЭТО ОТВРАТИТЕЛЬНО! Малфои форевер!!!!
И если это кого-нибудь не устраивает (да, да, это я к вам, Блэк) за базар всегда отвечу.

 Отправлено: 31.05.07 12:20. Заголовок: Re:

Блох@STIK
Ну, о вкусах не спорят- одни ищет богатства, другие- любовь

 Отправлено: 31.05.07 15:11. Заголовок: Re:

Мия
а с Люциусом Малфоем ты получаешь и то, и другое и в фирменной упаковке!

 Отправлено: 01.06.07 09:27. Заголовок: Re:

пис_aka
ИМХО, каноничный Люциус холодная и бессердечная сволочь. С ним может быть интересно провести выходные или устроить небольшой, к ничему не обязывающий романчик, но прожить жизнь вместе мне бы очень не понравилось.

 Отправлено: 01.06.07 17:01. Заголовок: Re:

Мия
Nec sutor ultra crepidam

 Отправлено: 01.06.07 23:35. Заголовок: Re:

пис_aka пишет:

цитата:

Nec sutor ultra crepidam

пис_aka, а вы с ним лично близко знакомы? Не сочтите за издевку, мне просто любопытно

пис_aka пишет:

цитата:

а с Люциусом Малфоем ты получаешь и то, и другое и в фирменной упаковке!

ИМХО, если и есть в Малфое-старшем нечто вроде любви, оно упаковано так тщательно, что наружу не пробивается ни кванта - и все-то он, бедняга, держит в себе...

Блох@STIK пишет:

цитата:

И если это кого-нибудь не устраивает (да, да, это я к вам, Блэк) за базар всегда отвечу.

Блох@STIK, ответьте мне только одно: как вы в интернете мыслите себе способ ответить за базар?

Хотите дуэль? Я вижу, вы фиками балуетесь... помнится, тут предлагали забавный вариант дуэли - на фиках. Как раз к 15 числу, к фесту - было бы даже кстати. Надо только продумать детали. Этим, по традиции, занимались секунданты. Так что от вас - секундант, я тоже себе поищу

 Отправлено: 02.06.07 07:17. Заголовок: Re:

Сириус Блэк пишет:

цитата:

а вы с ним лично близко знакомы?

*ухмыляясь*
Нет, но Мия тоже.

цитата:

и все-то он, бедняга, держит в себе...

Кажется, я начинаю вспоминать, как называется эта болезнь...
*ухмыляется еще шире*
А вы пОшляк, сЭр...

*напевает*
Дуэль, дуэль, где Ваша сладость...

 Отправлено: 02.06.07 16:57. Заголовок: Re:

Сириус Блэк пишет:

цитата:

Хотите дуэль?

Блох@STIK /Сириус Блэк переходного возраста/

Ego против Alter ego ( К.Г. Юнг рыдает )

 Отправлено: 02.06.07 20:36. Заголовок: Re:

Не вижу поводов для рыдания.
Суть вопроса: дуэль на фиках. Принимается или нет?
А вот от личных оскорблений попросил бы воздержаться.
Я сегодня в плохом настроении, за подначки к драке и забанить могу.

 Отправлено: 03.06.07 06:47. Заголовок: Re:

Мастер, никто никого не оскорбляет. Мы просто ведем веседу.
Сириус, Ваше предложение госпожой Блох@stik было встречено с энтузиазмом. Ее личным секунтантом выпала честь выступать мне. Как только найдете своего секунданта, мы поговорим об условиях дуэли.

 Отправлено: 03.06.07 10:21. Заголовок: Re:

Ваши условия, господа?

 Отправлено: 03.06.07 10:31. Заголовок: Re:

цитата:

Ваши условия, господа?

Хм... angst, непременно. Плюс... да, навеное, ЛМ/СС. Это НАШИ условия. Ждем ВАШИХ.

P.S. Я только секундант. Ничего личного.

 Отправлено: 03.06.07 15:32. Заголовок: Re:

Пожелания мистера Блэка:
Поскольку спор вокруг Уизли, среди главных героев должны быть Артур Уизли и Люциус Малфой. Остальные персонажи - на усмотрение автора.
Период (время действия), категория (слэш, гет или джен) - на усмотрение автора.
Жанр - ангст или драма.

Фик выкладывается на грядущем фесте форума. Соответственно - анонимно. По результатам голосования определяется победитель.

От себя добавлю, что это вполне разумно.
Единственное, что бы я еще предложил: положиться на совесть участников и не голосовать ни авторам, ни секундантам в фиках "своей" стороны ни одним из принадлежащих им аккаунтов.
Мерлин, что делается! Я на стороне Блэка!

 Отправлено: 04.06.07 04:52. Заголовок: Re:

Potion_master пишет:

цитата:

Единственное, что бы я еще предложил: положиться на совесть участников и не голосовать ни авторам, ни секундантам в фиках "своей" стороны ни одним из принадлежащих им аккаунтов.

Немного оскорбительное предложение, Мастер. Это должо быть само собой разумеющимся.
Оффтоп: Наша с Вами сторона роли не играет. Условия поставлены.
Ах, черт! По правилам дуэльного кодекса, противники имеют право отказаться от своих претензий и разойтись с миром. (совсем забыла предложить)

 Отправлено: 04.06.07 09:24. Заголовок: Re:

пис_aka пишет:

цитата:

Nec sutor ultra crepidam

Очень извиняюсь, но в своих двух словарях не нашла перевод этого выражения. Не подскажете, как это по русски?
И еще о Люциусе- мне от канона (только и только от текста) получилось представление, что он ловкий политик, но холодный и, мягко говоря, не очень хороший человек, который не очень интересуется мыслями и горестями сына, плохо обращается с домашними эльфами, подбрасывает маленьким девочкам смертельно опасные артефакты и, возможно, забавляется, пытая беззащитных и ничего не понимающих людей (правда, в КО несказана прямым текстом, был ли Люциус Малфой среди тех, кто поднял в воздух семью маглов, но, ИМХО, это подразумевается)
Прада, каждый может придумать своего Малфоя, в том числе и непонятого страдальца, который скрывает свою нежную и ранимую душу под ледяной броней , и если очень, очень, очень постаратся, можно его научить любить и т.д., и т.п.
ИМХО, хороший автор может убедительно показать любого Люциуса, и я желаю что-бы вам, господа дуелянты, это удалось, и я могла поверить вашему Люциусу.

 Отправлено: 04.06.07 10:23. Заголовок: Re:

С ума сойти. Дуэль на фиках это хорошо. Это мне нравится.
Со своей стороны могу обещать админское беспристрастие. Удачи.

 Отправлено: 04.06.07 12:53. Заголовок: Re:

Всё любопытственне и любопытственнее ((С) Льюис Кэролл, "Алиса в стране чудес")
Э, господа дуэлянты, а по поводу количества представленных на дуэль фиков договариваться не будете?

 Отправлено: 04.06.07 15:55. Заголовок: Re:

Мия

Я вам даже больше скажу: в каноне нигде прямым текстом не сказано, что это Малфой дневник подбросил...

 Отправлено: 04.06.07 17:25. Заголовок: Re:

Мия
Nec sutor ultra crepidam - не суди о том, чего не знаешь (надеюсь, это Вас не обидит)

А если честно, я думаю, что в каноне Малфой довольно-таки плоский отрицательный персонаж. Не сильно проработанный, так как далеко не ключевой. Но, господа, разве именно ТАКОЙ Малфой нам интересен? И зачем нам дано воображение?
Potion_master
Разве прочитав хоть одно Ваше творение, а по-другому их не назовешь, можно относиться к Люциусу с отвращением или безразличием? Разве не заставляют они пересмотреть восприятие?

Раньше я даже не замечала, что Малфоя-старшего посадили в Азкабан. Прочитала и забыла. Но теперь Люциус для меня не просто персонаж детской книжки, и я готова (как это ни глупо) защищать его, хотя, повторяю, я понимаю, каков он по канону.

 Отправлено: 04.06.07 18:55. Заголовок: Re:

Знаете, вот что меня всегда удивляло, так штамп про "детскую книжку".
Не Вам в упрек будь сказано.

Когда меня упрекают в том, что, мол, взрослый человек, увлекся ерундой... я всегда говорю: дети играют во взрослые игры, взрослые - в детские. Роулинг тоже касается.
Сейчас опросик сделаю.
Забавная тема.

 Отправлено: 05.06.07 14:23. Заголовок: Re:

пис_aka

цитата:

А если честно, я думаю, что в каноне Малфой довольно-таки плоский отрицательный персонаж. Не сильно проработанный, так как далеко не ключевой. Но, господа, разве именно ТАКОЙ Малфой нам интересен? И зачем нам дано воображение?

Категорически не согласен. Малфой - персонаж отрицательный, но отнюдь не плоский. И таким и интересен. Увы, его так мало в фиках последнего времени встречается. После шестой книги Малфоя - нет. Есть фанон на фанон.
Даже у ТЛ что-то стоит за его злодействами. Деревянные игрушки там, несчастное детство...
Что там у Люциуса - такой простор для фантазии. Он сильнейший маг - недаром правая рука ТЛ. Уж не за белокурые волосы, уверяю Вас. И в том то вся его загадка.
Со Снейпом ясно - талантливый маг, отличный зельевар. Но Люциуса ТЛ явно ценит выше. Только ли в чистокровности дело? К Люциусу тянется Снейп. Уж тянулся точно. Малфой - канонный, Роулинговский - интереснейший персонаж. Достаточно пытаться отвечать на вопросы самой Роулинг, чтобы выдать множество интереснейших фиков ;).
Придумывая опереточного Люциуса, мы, на мой взгляд, только отдаляемся от разгадки. А истина где-то рядом... Совсем близко. Надо только постараться увязать все узелки.

 Отправлено: 05.06.07 16:24. Заголовок: Re:

Potion_master пишет:

цитата:

Знаете, вот что меня всегда удивляло, так штамп про "детскую книжку".

Я потому и употребила "детская книжка", что многие таковой ее и считают вместе со всеми персонажами. Это не мое мнение.

Лунатик пишет:

цитата:

Увы, его так мало в фиках последнего времени встречается.

А его и в самой книге крайне мало было. Как мне кажется, только для увязки, для сюжета.
Лунатик пишет:

цитата:

Достаточно пытаться отвечать на вопросы самой Роулинг, чтобы выдать множество интереснейших фиков ;)

Простите, но Вы уверены, что Роулинг задается такими вопросами? Что-то скрытно, на мой взгляд, она ими задается.
Лунатик пишет:

цитата:

Придумывая опереточного Люциуса, мы, на мой взгляд, только отдаляемся от разгадки. А истина где-то рядом... Совсем близко. Надо только постараться увязать все узелки.

Очень жаль, что мои слова про фантазию Вы расценили подобным образом. Я имела в виду именно "увязать узелки" (хотя и не Ро завязанные), а не оперетту.

 Отправлено: 05.06.07 18:32. Заголовок: Re:

пис_aka
Возможно, я наивен, но не думаю, что Роулинг непродуманно вводила героев. А смысла "завязывать узелки" оставленные не ею - не вижу.
То же, что последнее время читаю с участитем Люциуса - это оперетта. Я не против - народу нравится, легкий очаровательный жанр. Я имею ввиду только лично себя - мне скучны фанфики, имеющие к миру Роулинг мало отношения. Времени итак мало остается на книги и хорошее чтение.
Фантазия - это прекрасно. Особенно, когда не мешается ориджинал с каноном.
Меня вообще последнее время поражает этакое отношение свысока к героем писательницы. Ну, мол, не продумала до конца. Однако, когда начинаешь следить внимательно за развитием сюжета от начала и до конца - приходишь к выводу, что все продуманно настолько, насколько возможно. И если Малфой таков, каким показан в книге - значит он другим быть не может. Значит искажая его, даже такую, как бы незначительную фигуру, мы невольно искажаем посыл книги. А он (посыл) совсем не детский.

 Отправлено: 25.07.07 09:19. Заголовок: Re:

 Отправлено: 25.07.07 09:38. Заголовок: Позволю себе заметить..

Постараюсь вернуться к вопросу почему так много слэша и так мало гета??

Почти все это из области психологии.
1. В принципе отличный пример (простите, уж оч. банальный) - японское аниме и манга (яой и сенен-ай). Все знают, что основные "потребители" фанфиков девушки (причем дост. юного возраста... обычно до 25 лет). И тем, кто знает историю развития японской анимации все становится понятно - девушки оч. любят изображения гомосексуальных отношений, и даже не столько этот самый пресловутый сну-сну (ну и его тоже), как отношения между партнерами, которые гораздо глубже, чем когда один из них (ДЕВУШКИ, ПРОСТИТЕ) слабый пол и Блондинко..
2. Психологически было отмечено, что девушки склонны романтизировать гомосексуальные отношения (заметьте никто не пишет, пардон не знаю как скрыть текст), о геморрое и анальных трещинах, которые они за собой ведут (ну будем думать, что маги научились это преодолевать и у них есть подходящие заклинания или зелья ) . Романтизация связана еще и с тем, что подсознательно девушки не видят в "голубых" опасности... (если эти люди с ними общаются, то это не с мыслью "затащить и сделать ПВП")... к тому же в отличие от обычных быдланов - они милые, культурные, опрятные... вот отсюда и пошла романтизация таких отношений... и никто не отмечает, что в реальной жизни "голубой дружок" гораздо большая истеричка, чем девушка... а уж если начнет "манерничать", хуже Ксюши Собчак (хотя куда уж хуже) так и хочется заехать по морде.... но совесть не позволяет - он же почти девушка.
В общем обилие слэша - обоснованно, потому что это психологически востребованный материал...
и еще - гетеросексуальные отношения настолько просты и безыскусны, мы видим их слишком часто и в большом количестве.. они просто набили оскомину, так что хочется некоторой новизны и возможно запретности...
П.с. а к словам, что просто мужские персонажы гораздо интереснее прописаны, у них характер, мотивация и т.д. - полностью присоединяюсь и подписываюсь... (ну с кем там Снейпа сводить - с Грейнджер или Мак-Гонагалл.. жееесть)..

 Отправлено: 25.07.07 09:43. Заголовок: Re:

предлагаю миссис Норрис