Отправлено: 28.12.06 22:52. Заголовок: Весь Люциус Малфой.

Я выкладываю сюда те немногие кусочки во всех книгах, где втречается Люциус.
За перевод не ручаюсь. Брала из инета.
Если что-то упущу - поправьте

 Отправлено: 28.12.06 23:03. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.12.06 23:16. Заголовок: Re:

Гарри Поттер и Философский камень.

(Приходится через Драко, но он так хорошо отражает собственного отца )

Вошли трое ребят, и того, что стоял посередине, Гарри сразу узнал: это был бледный мальчишка из магазина мадам Малкин. Он смотрел на Гарри с куда большим интересом, чем там, на Диагон-аллее.
- Это правда? - высокомерно спросил он. - Все в поезде говорят, что в этом купе едет Гарри Поттер. Так это ты?
- Да, - Гарри окинул взглядом других двух мальчиков. Оба они были плотные и имели злобный вид. Стоя по обеим сторонам от бледного мальчишки, они напоминали телохранителей.
- Кстати, это Краббе, а это - Гойл, - небрежно представил приятелей бледный мальчишка, заметив взгляд Гарри. - А меня зовут Малфой, Драко Малфой.
Рон тихонько кашлянул, похоже, пытаясь скрыть смешок. Драко Малфой презрительно посмотрел на него.
- По-твоему, у меня смешное имя? Между прочим, я тебя знаю. Мой отец сказал, что у всех Уэсли рыжие волосы, а веснушек и детей больше, чем они могут себе позволить.
Малфой снова повернулся к Гарри.
- Ты скоро узнаешь, что некоторые колдовские семьи гораздо лучше остальных, Поттер. Тебе не следует водить дружбу с неподходящими людьми. И тут я мог бы тебе помочь.
Он протянул руку, но Гарри не принял ее.
- Думаю, я и сам смогу отличить неподходящих людей, спасибо, - холодно отрезал он.
Драко Малфой не покраснел, но легкий розоватый отсвет все же появился у него на щеках.
- На твоем месте я был бы осторожнее, Поттер, - медленно проговорил он. - Не будешь вежливым, последуешь за родителями. Они тоже не умели отличить полезное от бесполезного. Будешь общаться с таким мусором, как Уэсли или этот жуткий Огрид, сам запачкаешься.
Гарри и Рон поднялись плечо к плечу.
- Что ты сказал? - процедил Рон. Лицо у него стало такого же цвета, что и волосы.
- Ах, ты собираешься побить нас? - издевательски спросил Малфой.
- Если только вы сейчас же не уберетесь, - сказал Гарри гораздо более храбро, чем на самом деле себя чувствовал: и Краббе, и Гойл были куда крупнее их с Роном.
- А мы не хотим уходить, правда, ребятки? Мы уже все съели, а у вас еще осталось...
Гойл протянул руку к шоколадушке - Рон рванулся, но, еще до того как он успел схватить Гойла, тот издал душераздирающий вопль.
У него на пальце висел Струпик, глубоко впившись маленькими острыми зубками в сустав. Краббе с Малфоем отступили - Гойл, завывая, кругами раскручивал крысу, пытаясь стряхнуть животное с руки, и, когда наконец Струпик отлетел и ударился об оконное стекло, все трое немедленно исчезли.
Может быть, они испугались, что в конфетах есть еще крысы, а возможно, услышали шаги - секунду спустя появилась Гермиона Грэнжер.
- Что у вас происходит? - спросила она, глядя на конфеты, рассыпанные по полу и на Струпика, которого Рон за хвост поднимал с полу.
- Кажется, он в обмороке, - сказал Рон, обращаясь к Гарри. Потом он посмотрел более внимательно. - Нет - ты не поверишь - он опять заснул.
Струпик действительно заснул.
- Ты раньше встречался с Малфоем?
Гарри рассказал о встрече на Диагон-аллее.
- Я слышал об этой семье, - помрачнел Рон. - Они первыми вернулись на нашу сторону, когда Сам-Знаешь-Кто исчез. Клялись, что их околдовали. Мой папа не верит. Он говорит, что отец Малфоя только и ждал, чтобы перейти к Темным Силам.

 Отправлено: 28.12.06 23:49. Заголовок: Re:

Гарри Поттер и Тайная комната.
***
- Драко Малфой? - переспросил Джордж, оборачиваясь. - Случайно не сын Люциуса Малфоя?
- Наверное, фамилия-то не слишком распространенная, правда ведь? - сказал Гарри. - А что?
- Да я слышал, как папа о нем говорил, - объяснил Джордж. - Он в свое время вовсю поддерживал Сам-Знаешь-Кого.
- А когда Сам-Знаешь-Кто исчез, - добавил Фред, выгибая шею, чтобы посмотреть на Гарри, - Люциус Малфой вернулся и сказал, что ничего такого не делал и ни в чем не виноват. Но это всё враки - папа уверен, что он принадлежал к самому близкому Сам-Знаешь-Чьему окружению.
***

Спустя секунду от дверей раздался звон колокольчика, и Малфой вошел в магазин.
Мужчина, вошедший следом, не мог быть никем иным кроме как отцом Драко.
У него было абсолютно такое же бледное вытянутое лицо и такой же холодный, металлический взгляд. Мистер Малфой прошелся по магазину, лениво оглядел предметы, выставленные в витринах и позвонил в звонок на прилавке, прежде чем обернуться к своему сыну и сказать:
- Ничего не трогай, Драко.
Малфой, протянувший было руку к стеклянному глазу, недовольно процедил:
- А я думал, мы выберем мне подарок.
- Я же сказал, что куплю тебе гоночную метлу, - рассеянно ответил его отец, барабаня пальцами по прилавку.
- Ну и зачем она мне, если меня не примут в команду колледжа? - с надутым видом сказал Малфой. - Гарри Поттер в прошлом году получил "Нимбус 2000". И специальное разрешение от Думбльдора играть за "Гриффиндор". А он не так уж и хорош, это все потому, что он знаменитость... знаменитость с идиотским шрамом на лбу...
Драко наклонился, чтобы поближе рассмотреть полку с черепами.
- Все считают его таким умным, ах, супер-Поттер с его шрамом, с его
метлой...
- Ты говоришь мне это в сотый раз, как минимум, - не дослушал мистер Малфой, раздраженно глянув на сына. - И я должен напомнить тебе, что это непредусмотрительно - показывать, что ты не в таком бешеном восторге от Поттера, как все остальные, ведь большинство из нашего мира считают его героем, из-за которого исчез Черный Лорд... О! Мистер Борджин.
К прилавку, на ходу приглаживая сальные волосы, подходил сутулый человек.
- Мистер Малфой, чрезвычайно рад снова вас видеть, - произнес мистер Борджин голосом таким же масляным, как и его волосы. - Я в восторге - о, и юный мистер Малфой тоже здесь! - до глубины души польщен. Чем могу служить? Я просто обязан показать вам последние поступления - к тому же цены весьма разумны...
- Сегодня я пришел не покупать, мистер Борджин, а продавать, - прервал мистер Малфой.
- Продавать? - улыбка на лице мистера Борджина еле заметно полиняла.
- Вы слышали, разумеется, о том, что Министерство провело еще несколько рейдов, - сказал мистер Малфой, достал из внутреннего кармана пергаментный свиток и, встряхнув, развернул так, чтобы хозяин магазина мог прочитать. - В моем доме имеются некоторые - ммм -предметы, наличие которых могло бы несколько...ммм... смутить представителей Министерства, в случае, если бы они решили нанести мне визит...
Мистер Борджин деловито приладил на нос пенсне и просмотрел список.
- Неужели, сэр, в Министерстве осмелятся беспокоить вас?
Мистер Малфой скривил губы в иронической улыбке.
- Пока мне не наносили визита - к фамилии "Малфой" все ещё относятся с определенным пиететом - однако, деятельность Министерства становится все более и более назойливой. Ходят упорные слухи по поводу нового закона по защите муглов - без сомнения, за ним стоит этот побитый молью придурок, муглофил Артур Уэсли.
Гарри бросило в жар от возмущения.
- ... и, как вы видите, некоторые из этих ядов могут необоснованно навести на мысль...
- Конечно, конечно, сэр, я всё понимаю, - заверил мистер Борджин, - дайте подумать...
- Я хочу вот это! - вмешался в разговор Драко, тыча пальцем в сморщенную руку на подушке.
- Ах, Светозаристая Рука! - воскликнул мистер Борджин и, оставив свиток, поспешил к Драко. - Если вручить ей свечу, то она будет светить только лишь своему хозяину! Лучший помощник для воров и грабителей! У вашего сына превосходный вкус, сэр.
- Надеюсь, мой сын станет чем-то большим, нежели вором или грабителем, - сухо заметил мистер Малфой, на что Борджин поспешил заверить его:
- Я не имел в виду ничего плохого, ничего плохого, сэр...
Хотя, если он не исправит свои оценки, - продолжал мистер Малфой совсем уже ледяным тоном, - то, вполне вероятно, эта деятельность окажется единственной, к которой он будет пригоден...
- Я не виноват, - отрезал Драко, - у всех учителей свои любимчики, эта дура Гермиона Грэнжер, например...
- На твоем месте я бы сгорел со стыда, если бы подобная девица, к тому же не из колдовской семьи, обходила бы меня по всем предметам, - раздраженно сказал мистер Малфой.
- Так тебе! - шепнул Гарри еле слышно, с удовольствием отметив на лице Драко обиду и замешательство.
- Всюду одно и то же, - примирительно сказал мистер Борджин своим масляным голосом, - на чистоту колдовской крови обращают все меньше и меньше внимания...
- Только не я! - почти не скрывая гнева, сказал мистер Малфой, раздувая длинные ноздри.
- Разумеется, сэр, и не я тоже, - с глубоким поклоном подтвердил мистер Борджин.
- В таком случае, может быть, мы могли бы вернуться к обсуждению моего
списка, - процедил мистер Малфой. - Я немного тороплюсь, Борджин, у меня
сегодня важная деловая встреча.
И они принялись торговаться. Гарри с беспокойством наблюдал, как Драко, изучая витрины, подходит все ближе и ближе к его укрытию. Драко помедлил перед свернутой в кольца веревкой вешателя, потом с довольной улыбкой прочитал надпись под великолепным колье из опалов: "Осторожно - руками не трогать. Проклято - на сегодняшний день погубило жизни девятнадцати владельцев-муглов".
Драко повернулся и оказался прямо перед приоткрытым шкафом. Он сделал еще шаг, протянул руку к дверце...
- Ну, всё, - донесся от прилавка голос его отца, - пойдем, Драко...
Драко повернулся к нему, а Гарри вытер вспотевший лоб рукавом.
- Всего хорошего, мистер Борджин. Буду ожидать вас завтра у себя в особняке, там вы получите свой товар.
Лишь только дверь за посетителями затворилась, мистер Борджин немедленно позабыл свои льстивые манеры и прошипел:
- И тебя туда же, мистер Малфой, если слухи не врут, ты не продал мне и
половины того, что спрятано в твоем особняке...

 Отправлено: 28.12.06 23:52. Заголовок: Re:

- А знаете, кого я видел в "Борджине и Д'Авиле"? - сказал Гарри Рону с Гермионой, когда они поднимались по ступенькам "Гринготтса". - Малфоя с отцом!
- Люциус что-нибудь покупал? - подозрительно спросил шедший позади мистер Уэсли.
- Нет, он продавал...
- Значит, забеспокоился, - констатировал мистер Уэсли с мрачным удовлетворением. - Ах, как бы я хотел поймать его на чем-нибудь...
- Будь осторожен, Артур, - обеспокоено сказала миссис Уэсли, в то время как стоявший у дверей гоблин низко поклонился, приветствуя посетителей. - С этим семейством можно попасть в историю. Не пытайся откусить то, чего не сможешь проглотить...

 Отправлено: 28.12.06 23:57. Заголовок: Re:

- Так-так-так - Артур Уэсли.
Подошел мистер Малфой. Он положил руку на плечо сыну. Они стояли рядом с абсолютно одинаковыми презрительными гримасами на лицах.
- Люциус, - холодно кивнул мистер Уэсли.
- Говорят, в Министерстве полно работы? - с фальшивой заинтересованностью спросил мистер Малфой. - Все эти рейды... сверхурочные-то платят?
Он запустил руку в котел Джинни и вытащил из-под многочисленных глянцевых чаруальдовских книжек очень потрепанные "Превращения: руководство для начинающих".
- Так я и думал - не платят, - констатировал мистер Малфой, - подумать только, и какой смысл позорить самое имя колдуна, если тебе за это даже не могут обеспечить нормального существования?
Мистер Уэсли покраснел еще сильнее, чем его дети.
- У нас абсолютно различные взгляды на то, что позорит имя колдуна, - сдержанно ответил он.
- Разумеется, - невозмутимо согласился мистер Малфой, уставив бледный взгляд на родителей Гермионы, настороженно наблюдавших за этой сценой. - Что за компанию ты водишь, Уэсли... а я-то думал, что тебе и твоей семье уже некуда катиться...
Раздался металлический грохот, это котел Джинни отлетел в сторону; мистер Уэсли бросился на Люциуса Малфоя, и тот повалился спиной на книжную полку. Десятки тяжелых книг с грохотом посыпались на головы дерущихся; Фред с Джорджем заорали: "Дай ему, пап!"; миссис Уэсли закричала: "Прекрати, Артур, прекрати!"; толпа отступила, опрокинув еще какое-то количество полок;
"Джентльмены, пожалуйста!... Пожалуйста!", - кричал продавец, и наконец, заглушив всё остальное, раздалось:
- Тихо, мужики, вы чего?...
Огрид с усилием бороздил книжное море. В мгновение ока он растащил драчунов. У мистера Уэсли была рассечена губа, а мистер Малфой получил в глаз "Энциклопедией поганок". Он все еще сжимал в руках "Превращения". Он швырнул книжку Джинни, злобно сверкнув глазами.
- Держи, девочка - возьми свою книгу - ничего лучшего твой отец не способен тебе дать... - вырвавшись из рук Огрида, он сделал жест, чтобы Драко следовал за ним и быстро удалился из магазина.
- Ну ты чего, Артур? Чего взъерепенился? - укоризненно спросил Огрид, взял мистера Уэсли за плечи и, чтобы расправить робу, хорошенько потряс, почти оторвав беднягу от пола, - Не знаешь Малфоя? Да у них всё нутро гнилое, у всей семейки... чего их слушать-то?... дурная кровь, и все дела... давай-ка...пошли-ка отсюда.

 Отправлено: 28.12.06 23:59. Заголовок: Re:

Это я оказывается знаменитую драку вытащила
Между прочим я права оказалась - Люциус дрался относительно... Это Артур на него бросился
В общем, продолжение следует...
Potion_master
Помогли бы лучше. :)))

 Отправлено: 29.12.06 01:19. Заголовок: Re:

Правы, признаю.

Брунгильда пишет:

цитата:

Помогли бы лучше.

Я ведь комментировать начну...

 Отправлено: 29.12.06 09:27. Заголовок: Re:

Potion_master

цитата:

Я ведь комментировать начну...

Очень на это рассчитываю ;)

 Отправлено: 29.12.06 09:44. Заголовок: Re:

- Интересно, что ты вспомнил об отце Драко, - сказал Флинт, и вся слизеринская команда заулыбалась еще шире, - посмотри, какой щедрый подарок он сделал нашей команде.
Все семеро вытянули вперед метлы. Семь великолепно отполированных, новехоньких с иголочки рукояток и семь вьющихся золотом надписей "Нимбус 2001" ярко сверкнули под носом у гриффиндорцев в лучах утреннего солнца.

 Отправлено: 29.12.06 09:51. Заголовок: Re:

Заметка в газете, которой Драко Рона дразнил :)

Артур Уэсли, начальник отдела не правильного использования мугловых предметов быта, сегодня был оштрафован на пятьдесят галлеонов за околдовывание муглового автомобиля.
М-р Люциус Малфой, член правления школы колдовства и ведьминских искусств "Хогварц", где околдованная машина потерпела крушение ранее в этом году, выступил сегодня за отставку м-ра Уэсли.
"Уэсли подрывает репутацию Министерства", - сказал м-р Малфой нашему корреспонденту, - "Он явно не в состоянии нести ответственность за разработку законодательных актов, не говоря уже о предложенном им Акте о защите муглов, который должен быть немедленно отменен".

 Отправлено: 29.12.06 09:59. Заголовок: Re:

Раньше чем Фудж успел ответить, снова раздался громкий стук в дверь. Думбльдор открыл. На этот раз Гарри получил локтем в бок; он издал почти что слышимый вскрик.
Мистер Люциус Малфой уверенно вошёл в хижину, укутанный в длинную черную дорожную мантию. На лице его играла холодная, удовлетворенная улыбка. Клык завыл.
- Уже здесь, Фудж, - одобрительно кивнул головой он, - молодец, молодец...
- Тебе чего тут? - яростно вскинулся Огрид. - Вон из моего дому!
- Дорогой вы мой, прошу, поверьте, я не испытываю ни малейшего удовольствия от пребывания в вашем - ммм - вы называете это домом? - проговорил Люциус Малфой, окидывая презрительным взором маленькую хижину. - Просто я прибыл в школу, и мне сообщили, что я могу найти директора здесь.
- И чего же вы от меня хотите, Люциус? - спросил Думбльдор. Он говорил вежливо, но в голубых глазах по-прежнему полыхал огонь.
- Ужасное известие, Думбльдор, - лениво растягивая слова, сказал Малфой и достал длинный пергаментный свиток, - но правление школы считает, что настало время, когда вы должны отступить в сторону. Вот приказ об отстранении - с двенадцатью подписями. Боюсь, нам всем кажется, что вы потеряли чутье. Сколько сегодня произошло нападений? Ещё два? Такими
темпами, в "Хогварце" совсем не останется муглорожденных, а ведь мы все знаем, какая это будет невосполнимая потеря, не так ли?
- Послушайте, Люциус, - забеспокоился Фудж. - Отстранить Думбльдора - нет, нет - это последняя вещь, которой бы нам хотелось в настоящий момент...
- Назначение - или отстранение - директора всегда являлось прерогативой
правления, Фудж, - ровным голосом сказал мистер Малфой. - И, поскольку Думбльдору не удается остановить маньяка...
- Послушайте, Малфой, если Думбльдору не удалось, - настойчиво произнес Фудж, над верхней губой у него выступил пот, - то, я хочу сказать, кому тогда удастся?
- Об этом мы позаботимся, - с отвратительной улыбкой ответил мистер Малфой. - Но двенадцать членов правления проголосовало за...
Огрид вскочил на ноги и смёл своей косматой головой паутину с потолка.
- А скольким ты угрожал, шантажировал, чтоб они согласились, а, Малфой? -
проревел он.
- Дорогой Огрид, этот ваш неуемный темперамент, знаете ли, однажды доведет вас до беды, - невозмутимо проговорил мистер Малфой. - И уж во всяком случае я бы не советовал вам кричать подобным образом на охранников Азкабана. Им это совсем не понравится.
- Нельзя трогать Думбльдора! - завопил Огрид. Немецкий дог Клык сжался и заскулил в своей корзине. - Заберете его, так ни один муглёныш не выживет! Будут ещё убивства!
- Успокойся, Огрид, - строго приказал Думбльдор и посмотрел на Люциуса Малфоя.
- Если правление настаивает на моем отстранении, Люциус, я, разумеется, отойду в сторону...
- Но... - заикнулся Фудж.
- Нет! - взвыл Огрид.
Думбльдор не отводил своих голубых глаз от холодных стальных глаз Люциуса Малфоя.
- Однако, - продолжал Думбльдор, произнося слова медленно и раздельно, чтобы никто ничего не пропустил, - я действительно покину эту школу только тогда, когда здесь не останется ни одного преданного мне человека. Кроме того, в стенах "Хогварца" те, кому нужна помощь, всегда смогут найти её.
Какую-то долю секунды Гарри был почти уверен, что Думбльдор бросил молниеносный взгляд в угол, где стояли они с Роном.
- Как трогательно, - бросил Малфой, кланяясь. - Нам всем будет не хватать вашего - ммм - в высшей степени своеобразного метода ведения дел, Альбус.
- Мне остается лишь выразить надежду, что ваш последователь сумеет предотвратить любые - как там? - убивства.
Он распахнул дверь хижины перед Думбльдором и с поклоном проводил его наружу.

 Отправлено: 29.12.06 10:19. Заголовок: Re:

На пороге стоял Люциус Малфой с разъярённым лицом. Позади, у него в ногах, трусливо приседая, весь в бинтах, топтался Добби.
- Добрый вечер, Люциус, - любезно поздоровался Думбльдор.
Ворвавшись в комнату, мистер Малфой чуть не сбил Гарри с ног. Добби потрусил за ним, стараясь спрятаться за полы платья, с выражением глубочайшего ужаса на лице.
Эльф держал в руках грязную тряпочку и всё время предпринимал попытки дочистить ботинки хозяина. Судя по всему, мистер Малфой вышел из дома в большой спешке, поскольку не только его ботинки были недочищены, но и волосы, обычно аккуратно приглаженные, были растрёпаны. Игнорируя виноватые прыжки эльфа вокруг собственных лодыжек, мистер Малфой вперил в Думбльдора ледяной взгляд.
- Итак! - сказал он. - Вы вернулись. Правление отстранило вас, но вы всё же посчитали возможным вернуться в "Хогварц".
- Видите ли, Люциус, - безмятежно улыбнулся Думбльдор, - остальные одиннадцать членов правления связались со мной сегодня. Я словно попал под совиный ливень. Они - правление - получили известие о том, будто бы дочь Артура Уэсли убита и потребовали, чтобы я немедленно вернулся в школу. Похоже, они, в конечном счёте, всё-таки сочли меня наиболее подходящим человеком на должность директора. Кроме того, они рассказывали мне очень
странные вещи... Некоторым из них показалось, будто бы вы пообещали проклясть их семьи в случае, если они откажутся проголосовать за моё отстранение...
Мистер Малфой побледнел больше обычного. Тем не менее, его глаза гневно сверкали, от ярости превратившись в узкие щели.
- И как - удалось прекратить нападения? - презрительно бросил он. - Поймали преступника?
- Да, мы его поймали, - ответил Думбльдор с улыбкой.
- Ну? - резко спросил мистер Малфой. - Кто же это?
- Тот же человек, что и в прошлый раз, Люциус, - ответил Думбльдор. - Однако, на сей раз Лорд Вольдеморт действовал через подставное лицо. Посредством своего дневника.
Он поднял со стола маленький черный блокнот с большой дырой посередине, внимательно наблюдая за мистером Малфоем. А Гарри в это время наблюдал за Добби.
Эльф вёл себя непонятно. Со значением уставив на Гарри огромные глаза, он всё показывал на дневник, затем на мистера Малфоя, а затем с силой бил себя кулаком по голове.
- Понимаю... - медленно протянул мистер Малфой.
- Очень хитроумный план, - с особой интонацией сказал Думбльдор, продолжая глядеть мистеру Малфою прямо в глаза. - Если бы Гарри, которого вы видите перед собой, - мистер Малфой метнул на мальчика быстрый, колючий взгляд, - и его друг Рон не обнаружили бы этот дневник, то подозрение пало бы целиком на Джинни Уэсли. Никто не смог бы доказать, что она действовала не по собственной воле...
Мистер Малфой промолчал. Внезапно его лицо стало непроницаемо как маска.
- Только представьте, - продолжал Думбльдор, - что могло бы тогда произойти... Уэсли - одна из самых известных чистокровных семей. Представьте, каковы были бы последствия для самого Артура Уэсли и для его акта по защите муглов, если бы его собственную дочь обвинили в убийстве муглорождённых... К счастью, дневник был обнаружен, и воспоминания Реддля удалены из него. Кто знает, каковы могли бы быть последствия в противном
случае...
Мистер Малфой заставил себя заговорить.
- Да, к счастью, - выдавил он.
И всё же, за его спиной, Добби продолжал показывать пальцем, сначала на дневник, потом на Люциуса Малфоя, затем стучал себя по голове.
И Гарри вдруг понял. Он кивнул Добби, тот отступил в угол и принялся в наказание выкручивать себе уши.
- А вы не хотите узнать, как попал к Джинни этот дневник, мистер Малфой? - спросил Гарри.
Люциус Малфой грозно повернулся к нему.
- С какой стати я должен знать, каким образом попал дневник к этой маленькой идиотке? - рявкнул он.
- С такой, что это вы подложили его ей, - сказал Гарри. - У Завитуша и Клякца. Вы взяли её учебник по превращениям и сунули внутрь дневник, разве не так?
Он увидел, как сжимаются и разжимаются белые кулаки мистера Малфоя.
- Это ещё нужно доказать, - прошипел он.
- О, разумеется, никто не сможет этого сделать, - вмешался Думбльдор, улыбаясь Гарри. - Особенно после того, как Реддль исчез из дневника. С другой стороны, я бы посоветовал вам, Люциус, прекратить раздавать старые школьные вещи Лорда Вольдеморта. Если хотя бы ещё одна из них попадёт в невинные руки, то, я думаю, Артур Уэсли первым позаботится о том, чтобы ваше участие в этом было доказано...
Люциус Малфой постоял мгновение, и Гарри отчётливо увидел, как дернулась его рука - видимо, он сгорал от желания достать волшебную палочку.
Вместо этого, он обратился к своему домовому эльфу.
- Мы уходим, Добби!
Он рывком распахнул дверь и, когда эльф бросился к нему, пинком выкинул несчастное создание вон. Долго было слышно, как Добби подвывал от боли.
Гарри постоял минутку в глубоком раздумии. И тут до него дошло...
- Профессор Думбльдор, - лихорадочно заговорил он. - А можно отдать этот дневник назад мистеру Малфою? Пожалуйста?
- Конечно, Гарри, - спокойно ответил Думбльдор. - Но поторопись. А то пир кончится...
Гарри схватил дневник и пулей вылетел из кабинета. Он слышал удаляющиеся стенания Добби. Быстро, гадая, сработает ли то, что он придумал, Гарри сдернул с ноги башмак, снял пропитанный грязью и слизью носок, и запихнул в него блокнот. И понёсся по тёмному коридору.
Он догнал их на вершине лестницы.
- Мистер Малфой, - выдохнул он, резко остановившись. - У меня для вас кое-что есть...
И он насильно запихнул в руку Люциусу Малфою вонючий носок.
- Какого?...
Мистер Малфой сорвал с дневника носок, брезгливо отшвырнул мерзость в сторону и перевёл гневный взгляд с испорченного блокнота на Гарри.
- Однажды тебя ждёт то же, что и твоих родителей, Гарри Поттер, - негромко произнёс он. - Они тоже совали нос куда не следует.
Он повернулся и хотел уйти.
- Пошли, Добби! Я сказал, пошли.
Но Добби не шевелился. Он держал перед носом отвратительный носок и
смотрел на него как на бесценное сокровище.
- Хозяин дал носок, - воскликнул эльф недоумённо-восторженно. - Хозяин дал его Добби.
- Что ещё за чушь? - плюнул мистер Малфой. - Что ты говоришь?
- Получил носок, - не веря сам себе, проговорил Добби. - Хозяин выкинул, а я подобрал, и теперь - Добби свободен.
Люциус Малфой замер, уставившись на эльфа. Потом бросился на Гарри.
- Из-за тебя я лишился слуги, мальчишка!
Но Добби закричал:
- Вы не смеете обижать Гарри Поттера!
Раздалось громкое "бемц!", и мистера Малфоя откинуло назад. Он свалился с лестницы, пролетая по три ступени кряду, и мятой кучей приземлился на нижнюю площадку. Он поднялся на ноги с лиловым лицом и вытащил палочку, но Добби угрожающе поднял длинный палец.
- Вы должны уйти, - свирепо выпалил он, указывая вниз на мистера Малфоя. - Вы не смеете тронуть Гарри Поттера. Вы должны уйти.
У Люциуса Малфоя не оставалось выбора. Бросив последний, полыхающий яростью, взгляд на стоящую наверху парочку, он запахнулся в мантию и торопливо скрылся из виду.

 Отправлено: 29.12.06 10:52. Заголовок: Re:

Этот кусочек из моего сборника отрывков по Северусу. Увы, на английском, но тут небольшое пересечение Снейпа и Малфоя, поэтому выкладываю.
(ненавижу переводить, поэтому уж что вышло (подстрочник) )

Snape swept past Harry, making no comment about Hermione's
empty seat and cauldron.
(Снейп пронесся мимо Гарри, не делая комментариев по поводу пустеющего места Гермионы и ее пустого котла.)

"Sir," said Malfoy loudly. "Sir, why don't you apply for the
headmaster's job?"
("Сэр",- громко сказал Малфой. "Сэр, почему вы не займете должность директора?)

"Now, now, Malfoy," said Snape, though he couldn't suppress a thin-
lipped smile. "Professor Dumbledore has only been suspended by the
governors. I daresay he'll be back with us soon enough."
("Не стОит, Драко" (или, ну что ты, Драко. В этом духе.) сказал Снейп, но ему не удалось скрыть тонкую улыбку, промелькнувшую на губах. "Профессор Дамблдор всего лишь временно отстранен советом попечителей. Я полагаю, он скоро вернется")

"Yeah, right," said Malfoy, smirking. "I expect you'd have Father's
vote, sir, if you wanted to apply for the job - I'll tell Father you're the
best teacher here, sir -"
("Да, пожалуй", сказал Малфой с ухмылкой. "Уверен, отец поддержал бы вас, сэр, если бы захотели эту должность. Я говорил ему, что вы лучший учитель здесь, сэр")

Snape smirked as he swept off around the dungeon, fortunately not
spotting Seamus Finnigan, who was pretending to vomit into his
cauldron.
(Снейп с усмешкой зашагал по подземелью, к счастью не заметив Симуса Финнигана, который изображал, что его сейчас стошнит в котел)

 Отправлено: 30.12.06 22:56. Заголовок: Re:

Я обещал нашей очаровательной хозяйке прокомментировать thin-lipped smile... но, право, не знаю, что сказать.
На мой взгляд, все слишком очевидно.

Я обдумаю.

 Отправлено: 30.12.06 23:05. Заголовок: Re:

В соответствии со своим обещанием не проявлять ложной скромности, привожу отрывок из своей статьи.

Вульгаризируя и опираясь на постулаты одного известного господина, внутренняя жизнь человека представляется как взаимодействие Ид, Эго и Супер-Эго. Ид - темные, подсознательные желания, в которых человек не то чтобы себе не признается, но их зачастую не осознает.
Супер-Эго - социальные нормы, которые усвоил человек, его поведенческие комплексы, его статус; часто в качестве олицетворения Супер-Эго выступает "старший товарищ", которого ставят в пример, как ум, честь и совесть.
Эго - своеобразный буфер, прослойка, которая, простите за воровство, стремится удовлетворить желания Ид без нанесения ущерба нормам Супер-Эго. Я бы сравнил его работу с работой подсознания, фильтрующего ту информацию, которая потом поступает к усвоению в мозг (сознание).
Добавлю, что Ид разных людей, являясь областью сверх-сознательной... м-м-м-м... не совсем удачное слово, но пусть будет "чуют" друг друга, вызывая подчас необъяснимые привязанности.

Если пытаться представить себе такую раскладку, по крайней мере, для некоторых героев, символика будет гораздо понятнее.
Ясно, что Супер-Эго для членов групп (группа Слизерин, группа Гриффндор) будут сходными. Проводя параллель с астрологией, можно сказать, что Супер-Эго - это Северный узел (Ид, соответственно, Южный).

Люциуса Малфоя сложно назвать человеком, с детства лишенным внимания. Но внимание не всегда значит любовь. Вспышки ярости Люциус неплохо контролирует. Его внутренние силы явно сбалансированы. Это может значить либо полное превалирование Супер-Эго (что представляется более вероятным), либо очень хорошую адаптацию.
Живуч, как змея.
На мой взгляд, одним из главных желаний Люциуса является признание. Не любовь, а именно признание.
Такое бывает именно с детьми, воспитанными под влиянием сильного Супер-Эго ("А я в твоем возрасте..." или "Посмотри как делают воспитанные мальчики!").
Социальная реализация выражается в подражании сильному лидеру; для него такими могли стать отец и Темный Лорд.
Ему важно казаться социально реализованным, то есть обладать всеми признаками, что и его лидеры.
Люциус окружен свитой.
Люциус демонстрирует влияние и богатство.
Люциус демонстрирует "примерную" семью,- в рамках, заданных Супер-Эго.

Насколько это все соответствует действительности, ведомо только ему.

 Отправлено: 31.12.06 00:49. Заголовок: Re:

Potion_master
Хммм... весьма интересная трактовка.
Спасибо :)

 Отправлено: 31.12.06 11:41. Заголовок: Re:

Если угодно, я могу продолжить.

Готов предложить свою трактовку популярности SM тематики в отношениях наших героев.

 Отправлено: 31.12.06 11:50. Заголовок: Re:

Для начала - о Снейпе, любимом.
Или, точнее, не-любимом, потому что на мой взгляд, очевидно, что его Ид - любовь.
Всю жизнь, с детства, он аки г-н Дулитл, слышал "ты недостоин". Родители, конфликты которых (при любой трактове) происходили из разности миров (он "не свой" для обеих миров), Школа, где ему жилось не слишком замечательно, общая внешняя непривлекательность... Позвольте мне также вильнуть в любимую темку и предположить, что, как для алхимика (еще реверанс Сами-Знаете-Кому), для него идеалом является рубедо, урасная стадия.
Но это программа-максимум. Программа-минимум у нас гармония.
2 постулата.
1. Секс является наивысшим проявлением физической гармонии, наслаждения для человека.
2. Один из признаков мудрости состоит в том, чтобы отказываться от несбыточных желаний.

Попытаюсь воспроизвести логику от первого лица. "Я, Профессор Снейп, в силу своей физической непривлекательности и профессиональных склонностей, гигантом секса быть не хочу и не могу. Посему я отказываюсь от него".
Это говорит сверх-сознание.
А Ид в это время хочет своего.
Для того, чтобы без ущерба для Я (самолюбие, социальные комплексы etc.) примирить Супер-эго и Ид, требуется определенная схема сексуальных отношений. Словами ее можно передать так:
Заставь меня.

Заставь меня получать наслаждение.
Заставь меня отбросить комплексы.
Заставь меня растоптать стыд, заставь снять маску, заставь обнажить свое тело и душу, заставь делать то, чего я никогда не делал: быть слабым, просить, хотеть нежности. Вообще как-то проявлять чувства.

 Отправлено: 31.12.06 12:15. Заголовок: Re:

Вот тут мы упираемся в самое интересное.

Варианты возможных отношений.
Совершенно очевидно - в связи с тематикой форума - кто будет заставлять "бедного мальчика".
Но главное не имя, а то, каким ожиданиям нашего Снейпа какие предложения г-на Малфоя могут соответствовать.

Собственно варианты.
Секс в сочетании с деловым сотрудничеством.
Вероятно лишь при определенных отклонениях в голове г-на Малфоя. Или просто как проявление колдовской пирамиды силы. Мухи в этой схеме отдельно, котлеты отдельно, отношения остаются чисто слизеринскими.
Возражения: Ид не реализуется или реализуется ущербно с обеих сторон.
Если Люциус в силу некоторой поверхностности склонен согласиться с иллюзией власти, то г-н Снейп - не особенно. Реально он не получает ничего, а это противоречит Слизеринской задаче.

Секс+деловое сотрудничество+дружба
Самое вероятное сочетание. Такой мелкий штришок, как взаимное уважение - а оно обосновано - придает этому типу вариативность розового сада. Такая пара, действительно, способна горы свернуть, потому что они оба получают желаемое, разряжаясь и физически и духовно.

Любовь и, как вариант, любовь неразделенная.
Очень соблазнительный вариант, но, на мой взгляд, мало возможный.
Во-первых, опять же, игра ведется в одни ворота.
Во-вторых, господа... возраст. К 36 годам человек, как правило, имеет некоторый жизненный опыт. Для слизеринца опыт - наше все. Любовь - это, в первую очередь, зависимость. Слабость. А никто не может себе позволить быть слабым.
Но, главная причина: при таком раскладе рубедо недостижим. Следовательно, для алхимика этот вариант не представляет ценности.

 Отправлено: 31.12.06 12:40. Заголовок: Re:

Potion_master
Как всегда очень интересно.

цитата:

Заставь меня получать наслаждение. Заставь меня отбросить комплексы. Заставь меня растоптать стыд, заставь снять маску, заставь обнажить свое тело и душу, заставь делать то, чего я никогда не делал: быть слабым, просить, хотеть нежности. Вообще как-то проявлять чувства.

Да, если брать эту парочку, то этот отрывок говорит сам за себя
Добавить нечего.

цитата:

Секс+деловое сотрудничество+дружба

Да, такой вариант мне кажется самым приемлемым.
Но дело в том, что если и могло что-то произойти, то только во времена их юности. Во взрослом состоянии Снейп Малфою недоступен.
А Малфой - Снейпу.

Если отбросить секс, что очень хочется сделать, если всерьез попытаться вникнуть в эти отношения, то тут, скорее всего, была такая схема:

В юности маленький слизеринец испытывал к старшему приятелю, позволившему просто примкнуть к относительно уже взрослой компании, восхищение, благодарность, прочее.
Наверное, он буквально боготворил Малфоя, чем вызвал у мародеров насмешки, а потом Сириус по этой причине называл его Малфоевской собачкой.
Скорее всего, своим манерам Снейп учился, подражая Люциусу, как впрочем и многому еще...
Потом Малфой ушел. Я не думаю, что они встречались, пока Снейп учился в школе.

Видимо после школы ненавидящий весь мир Снейп вспомнил о Малфое, его влиянии, его способности дать возможность реализоваться или отомстить. Я думаю, не без протекции Люциуса полукровка стал Пожирателем Смерти.
А вот потом пришло разочарование. И не только в правильности сделанного выбора, но и в Малфое. В какой-то момент Люциус спустился в глазах Снейпа с пьедестала. Их отношения стали равными.
Но самое интересное, что именно в этот момент что-то их и связало уже всерьез.
Очевидно, они оба поняли (Малфой не глупее Снейпа, если говорить об уме житейском, а иногда мне кажется, что он его в этом превосходит – добился большего, сумел более чистеньким выйти из этой истории, да и Лорд явно его, а не Снейпа, считал своей правой рукой) во что влипли и понимание пришло скорее всего одновременно.
У меня такое чувство, что что-то произошло в тот момент между ними. Не хочется думать о нерушимой клятве, скорее это был откровенный разговор. Для слизеринцев – это много. Они сняли друг перед другом маски, оказавшись друг с другом связанными. Очень хотелось бы знать, что бы это могло быть (может какие-нибудь душераздирающие внешние обстоятельства, когда внешняя шелуха спадает, и обнажается сущность), но очевидно, что они всерьез рассчитывают друг на друга.
Есть другой, более легкомысленный вариант. Были какие-то светлые воспоминания юности, когда Малфой опять же заставлял Снейпа... просто быть тем, кем он был – очень молодым человеком, со своими страстями и желаниями.
Скорее же всего – было и то и другое.
Таким образом выходит, что их связывает дружба более сильная, чем у мародеров. Она замешана на общей крови, общих страданиях и страхах, общем наслаждении, особенно пронзительном, если учесть все предыдущее. И еще – оба изгои. И там и тут. При таком раскладе они друг другу необходимы.

 Отправлено: 31.12.06 12:51. Заголовок: Re:

Одно слово: Азкабан?

 Отправлено: 31.12.06 13:24. Заголовок: Re:

Potion_master

цитата:

Одно слово: Азкабан?

Я отредактировал предыдущий пост. Поэтому могу не верно понять ваш вопрос. Вы не могли бы уточнить?

 Отправлено: 31.12.06 13:35. Заголовок: Re:

Извольте, вот моя версия.
Довольно оскорбительная, между прочим.

Люциус Малфой, как я уже писал - агент влияния. "Человек Дамблдора". Проще говоря: ему оставили жизнь и свободу в обмен на то, что вся "британская сеть" будет через него контролироваться. Не Министерством, конечно.
Залог - его сын (еще раз вспоминаю историю с Дармстронгом).
Это подсказывает логика.
Это и есть связь.
Это и заставляло мистера Малфоя так упорно игнорировать воскрешение Лорда.

Вопрос: почему Лорд не...? - наивен по определению. Для Лорда не являются тайной моральные качества его сподвижников. Иначе Снейп уже давно бы словил Аваду.
Ему важен факт. А факт в том, что сеть цела, работо- и платежеспособна.
Естественно, официального договора нет.
Но есть взаимопонимание сторон.
Есть рацио.

Хотя... что может предатель-полукровка понимать в делах высоких господ?

 Отправлено: 31.12.06 13:51. Заголовок: Re:

Pardonette, забыл про Азкабан.

Это к вопросу о недоступности.
Считается, что шоковая терапия способствует переоценке ценностей.

 Отправлено: 31.12.06 13:58. Заголовок: Re:

Potion_master
При всей вашей, как обычно, достойной восхищения, самонадеянности, это версия трещит по швам.

Как вы представляете при таком раскладе Люциус должен был бы общаться с Дамблдором? Вы перечитайте отрывки из канона. Тон Малфоя, который он допускает по отношению к директору, оскорбителен.

Я выложу здесь и отрывки из 3-ей и 4-ой книг.
Если следовать КАНОНУ и его логике, то пока выходит, что Малфой выкручивался САМ. Сомнительно даже то, что Снейп замолвил за Люциуса словечко. Дамбу хватило его из... вытягивать.
Малфой сумел заранее подготовить себе пути к отступлению, что вернее всего. Он едва ли не ждал, когда Лорд падет – отсюда слова Рона, о том, что Малфой один из первых на нашей стороне.
Дамблдор, берущий Драко в заложники... Извините, даже для старого манипулятора – это слишком.

 Отправлено: 31.12.06 15:47. Заголовок: Re:

Не думаю.
Милорд, при Вашей, тоже весьма предсказуемой, самонадеянности, вы поразительно невнимательны.
Я говорил о статусе взаимной не-договоренности.
Естественно, никакого соглашения, никаких пактов не было. И быть не могло. Вы, сударь - не шотландец, чтоб запасаться бондом.
Договор о взаимном не-нападении был заключен много лет назад. Настолько много,что мистер Малфой сам, похоже, поверил в свою неуязвимость. Отсюда тон.
Выложите, выложите.
Я даже облегчу Вам задачу.

*Примечание: все комментарии сделаны с моей позиции.

"- И как - удалось прекратить нападения? - презрительно бросил он. - Поймали преступника?
- Да, мы его поймали, - ответил Думбльдор с улыбкой.
- Ну? - резко спросил мистер Малфой. - Кто же это? (Как же Вы его поймали, если я тут стою?)
- Тот же человек, что и в прошлый раз, Люциус, (брось дурака валять, не прикидывайся. Кстати, предполагается, что Люциус посвязен в историю с Хагридом?) - ответил Думбльдор. - Однако, на сей раз Лорд Вольдеморт действовал через подставное лицо. Посредством своего дневника.
Понервничай, понервничай. Ты думаешь, что тебя нельзя тронуть,- а я тебе, мальчик, дам немножко поволноваться.
Он поднял со стола маленький черный блокнот с большой дырой посередине, внимательно наблюдая за мистером Малфоем. А Гарри в это время наблюдал за Добби.
Эльф вёл себя непонятно. Со значением уставив на Гарри огромные глаза, он всё показывал на дневник, затем на мистера Малфоя, а затем с силой бил себя кулаком по голове.
- Понимаю... - медленно протянул мистер Малфой.
- Очень хитроумный план, - с особой интонацией сказал Думбльдор, продолжая глядеть мистеру Малфою прямо в глаза. - Если бы Гарри, которого вы видите перед собой, - мистер Малфой метнул на мальчика быстрый, колючий взгляд, - и его друг Рон не обнаружили бы этот дневник, то подозрение пало бы целиком на Джинни Уэсли. Никто не смог бы доказать, что она действовала не по собственной воле...
Напрашивается продолжение: а сейчас мы имеем такую возможность.
Мистер Малфой промолчал. Внезапно его лицо стало непроницаемо как маска. Дошло.
- Только представьте, - продолжал Думбльдор, - что могло бы тогда произойти... Уэсли - одна из самых известных чистокровных семей (тебя твои же сторонники не поймут; вроде, вы против магглов или я что-то путаю?). Представьте, каковы были бы последствия для самого Артура Уэсли и для его акта по защите муглов, если бы его собственную дочь обвинили в убийстве муглорождённых... К счастью, дневник был обнаружен, и воспоминания Реддля удалены из него. Кто знает, каковы могли бы быть последствия в противном случае... [...]

- А вы не хотите узнать, как попал к Джинни этот дневник, мистер Малфой? - спросил Гарри. Наивный мальчик.
Люциус Малфой грозно повернулся к нему.
- С какой стати я должен знать, каким образом попал дневник к этой маленькой идиотке? - рявкнул он. Парень, ты не в теме. Не смеши мою трость!
- С такой, что это вы подложили его ей, - сказал Гарри. - У Завитуша и Клякца. Вы взяли её учебник по превращениям и сунули внутрь дневник, разве не так?
Он увидел, как сжимаются и разжимаются белые кулаки мистера Малфоя.
Дальше следует несколько шикарных фраз.
- Это ещё нужно доказать, - прошипел он.
- О, разумеется, никто не сможет этого сделать (видишь, какой я добрый, хотя ты так плохо себ вел), - вмешался Думбльдор, улыбаясь Гарри. - Особенно после того, как Реддль исчез из дневника. С другой стороны, я бы посоветовал я все еще добрый вам, Люциус, прекратить раздавать (меценат наш) старые школьные вещи Лорда Вольдеморта. Если хотя бы ещё одна из них попадёт в невинные руки, то, я думаю, Артур Уэсли первым позаботится о том, чтобы ваше участие в этом было доказано..."
Нет, конечно, не я, старый и добрый Дамблдор, стану ловить тебя, мальчик, за руку. Но я знаю, какие ниточки надо дернуть.

Прошу обратить внимание, он не говорит: Я передам Вас, Люциус, в Азкабан за то, что Вы меня пытались спихнуть. Я не буду Вам мстить, потому что я добрый и мылый. Я даже не дам этому уроду честному человеку и поборнику справедливости, Артуру, Вам отомстить.
Но помните, что вы в моих руках. С потрохами.

Еще раз: юридически Люциус оправдан. Сейчас его участие недоказуемо. Чем же может угрожать Дамблдор? Неужели он, правда, считает Малфоя (хитроумного Малфоя!) таким кретином, что он завтра кинется раздавать всем завалявшиеся валентинки от Рэддла? Чем он может ему угрожать?
Сдать его, как своего агента. Разрушить миф о Великом и ужасном,- и тогда земля, действительно, загорится под ногами Малфоя, потому что огранизация, которую он сохранил, раздавит его же.

 Отправлено: 31.12.06 16:01. Заголовок: Re:

Potion_master
Версия (именно, как версия) интересная. Хотя мне она не по вкусу... Я подумаю.

Как ты бываешь убедителен, Север, когда говоришь по существу.
Я рад, что мне удалось развить в тебе эту черту.

P.S.
Как вы тогда объясните бездействие Малфоя, когда пытали и едва не убили Гарри?

 Отправлено: 31.12.06 16:13. Заголовок: Re:

Люциус Малфой
P.P.S.
Точно так же, как Вы объясните бездействие Снейпа на том же самом кладбище.


Версия, основанная на Рацио.
Вы можете назвать силу, кроме Дамблдора, которая могла бы спасти Люциуса от Азкабана после исчезновения Лорда? Я - нет.

 Отправлено: 31.12.06 16:31. Заголовок: Re:

Potion_master
Принято считать, что ему удалось убедить министерство, что он действовал под Империо. + деньги.
Повторяю, принято считать, но этого пока никто не опроверг.
Хотя ваша версия - выглядит очень логичной и более обоснованной.

 Отправлено: 31.12.06 16:34. Заголовок: Re:

* Поклонился *
- Благодарю, милая хозяйка.
Но вот сам Лорд Малфой, как видите, изволит ее отрицать.
Хотя на мой взгляд, она не унижает, а возвышает его рацио.
А фраза Уизли "один из первых" всего лишь приобретает другой смысл....

 Отправлено: 08.01.07 21:25. Заголовок: Re:

Potion_master
В теории с дневником, кроме прочих, я вижу еще один изъян - как вы представляете себе Дамблдор мог вынудить Люциуса отдать Драко именно в Хогвартс? Не было никаких клятв и соглашений, говорите... Тогда тем более не понятно, как директор мог бы управлять Малфоем на практике. Не в красивой теории. А вот реально заставить играть такого персонажа по своим правилам. Доброту и всепрощение старика Малфой видел в белых тапочках, это Северуса можно по голове погладить, сказать "мой мальчик", и тот готов служить верой правдой первому же протянувшему ему руку.
А с дневником... Люциус просто мог вести свою собственную игру (и продолжал вести ее уже служа Лорду. После возвражения последнего он мог стремиться самостоятельно возглавить разочаровавшихся слуг Волдеморта). Итак, дневник... Люциус мог или попытаться воскресить Лорда или... его уничтожить (испытать, прощупать почву). Возможно, именно после разговора с Дамблдором он просек, что действительно на крючке, но именно во время того разговора - так красочно Вами расписанного. Поэтому вашу версию я принимаю, но наполовину.
Сама Роулинг слишком бескомпромиссно воспринимает этого героя, как персонаж отрицательный. Его сочувствие идеям Лорда могут быть вовсе не показными. Другое дело, что он мог начать разочаровываться в Хозяине, считая того слишком склонным к садизму для настоящего лидера.
Поэтому лично для меня вся изюминка в отношениях между этими героями (я вас умоляю, только не будем о слеше, последнее время я могу воспринимать его только с иронией) в том, что, будучи связанным с Малфоем, Снейп являет самую темную свою сущность. Я не говорю нехорошую или неправильную. Именно теневую, то его второе «Я», которое Дамблдор пытался в нем сдерживать, и возможно то «Я», которое и привело полукровку к Волдеморту.
Снейп оказался уязвимее для зла, в которое погрузились оба (друга? соперника? союзника? Скорее все вместе). Точнее оно оказалось для него неприемлемым. В отличии от Малфоя у Снейпа есть сердце («сердце в рукаве», которое следует прятать).
Ро выводила Малфоя, как персонаж отрицательный, причем безусловно отрицательный. И если Снейп по ее признанию - "хороший парень", то только предположительно один из ее персонажей, которому она сама дороги назад не видела, тоже повернется к «светлым». Только хотелось бы думать, что это Малфой. Но нет ни йоты гарантии.

 Отправлено: 08.01.07 22:42. Заголовок: Re:

Во-первых, кто сказал, что я пытаюсь трактовать Люциуса, как "хорошего"? Ни разу и ни в коем случае.

Несмотря на свои лиричиские выступления, прошу поверить: я слишком четко разделяю книгу и фики.
Касательно "темной сущности": Снейп давно уже не мальчик. Если когда-то для забитого полукровки Люциус мог быть воплощением Сверх-Эго, проводником в "великолепный новы мир", - то эти времена давно миновали.
И все же - я не склонен недооценивать Мистера Малфоя (хотя бы потому, что Снейп продолжает с ним поддерживать отношения. Если Вы скажете, что это "по долгу службы", тогда это тем более подтверждает мои слова).
Слова Мадам Ро о "хорошем парне" очаровывают меня. У Северуса завелся двойник? Или кто-то похитил беднягу и 20 лет держал в сундуке, как Аластора? И это не "хороший парень" Снейп стал DE... ну и так далее.
Думаю, комментарии излишни.
То, что Люциус вел двойную игру до Лорда, при Лорде и после него, мне тоже кажется очевидным. Я вынужден настаивать, что именно у Малфоя были самые высокие шансы разоблачить "наследника Слизерина",- но он не стал этого делать. По причинам яисто корыстного свойства: в расовой теории он увидел шанс обрести реальную власть.
Каковы бы ни были реальные намерения Лорда, за 9 лет политических амбиций он не реализовал. Даже половины этого срока хватит (для трезво мыслящего человека, а не фанатика типа мадам Лестранж), чтобы понять, что это не является его целью.
В отличие от Люциуса.
Но то же самое здравомыслие - черта, за которую я его уважаю,- не могла позволить ему слепо дожидаться краха. Думаю, он начал искать пути к отступлению,- и вот не факт, что на этой почве он не начал подкидывать кое-какие сведения противникам Лорда.
Именно это дало ему возможность так быстро среагировать на падение Лорда. А то, что он сумел "договориться" с Министерством - ту дерзость, которую и "обломал" Дамблдор.
Видимо, позиция его была такова: сови прошлые прегрешиня я оплатил (в галлеонах), а, кроме того, у меня есть компромат на достаточно важных людей.
Только одного человека он не учел: Дамблдора. У которого все ходы записаны.

Еще раз прошу понять: я уважаю Малфоя именно как ловкого интригана и прирожденного, хотя несколько заносчивого, политика.

Насчет глажения по голове Снейпа... весьма лирическая картина, но, думается, не очень близкая к правде. Как раз из области фиков.

 Отправлено: 08.01.07 23:17. Заголовок: Re:

цитата:

я слишком четко разделяю книгу и фики

Это радует. Кстати, есть фики, не искажающие персонажей, а дополняющие и раскрывающие их. Но таких действительно мало, а с этим пейрингом их практически единицы.

цитата:

Люциус мог быть воплощением Сверх-Эго, проводником в "великолепный новы мир", - то эти времена давно миновали.

Думаю, да. Потом проводником стал Лорд, потом директор. Где-то мелькала Лили, но как светлая звезда на небе, в которую злющему на весь мир Снейпу хотелось плюнуть («я не нуждаюсь в защите от мерзкой грязнокровки!»), раз не дотянуться. Но потом она могла в какой-то мере указывать ему верный путь.

цитата:

Вы скажете, что это "по долгу службы",

В основном, да. Но есть что-то еще. Понимание взаимной силы и определенной способности влиять на людей (очень разной, почти диаметрально противоположной). Уважение, когда никто из двоих не обратится за помощью прямо. Но есть чувство, что кто угодно, но не этот выстрелит в спину. Подобие дружбы – на слизеринский манер. Плюс какая-то ностальгия. Молодость, хоть и кровавая, но одна на двоих. Вряд ли сколько-нибудь приятные воспоминания могут их связывать после падения Лорда.

цитата:

Слова Мадам Ро о "хорошем парне" очаровывают меня.

Меня тоже. Учитывая, что она виляла, как Снейп во второй главе, умело мороча голову атаковавшим ее журналистам. Она решила поставить точки над i и просто выдала ту информацию, которую сочла необходимым выдать. Естественно "хороший" упоминалось в ироническом контексте, но подразумевалось, что он просто играет за "наших" и только.

цитата:

Но то же самое здравомыслие - черта, за которую я его уважаю,- не могла позволить ему слепо дожидаться краха. Думаю, он начал искать пути к отступлению,- и вот не факт, что на этой почве он не начал подкидывать кое-какие сведения противникам Лорда. Именно это дало ему возможность так быстро среагировать на падение Лорда.

Согласен.

цитата:

А то, что он сумел "договориться" с Министерством - ту дерзость, которую и "обломал" Дамблдор.

Не совсем понял предположение.

цитата:

Насчет глажения по голове Снейпа... весьма лирическая картина, но, думается, не очень близкая к правде. Как раз из области фиков

Я немного утрировал. Снейп часто бывает очень эмоционален и слаб. Производит впечатление ведомого человека. Это бывает с гениями - они часто становятся игрушкой в чужих руках. Но на данный момент (5,6 книги) свою броню он не только выковал, но даже отполировал. Прирожденное усердие позволило завершить дело всей жизни - научиться прятать в себе лучшее, под маской. Теперь он практически неуязвим. Очень для многого, и это пугает.

 Отправлено: 08.01.07 23:46. Заголовок: Re:

Полностью фраза выглядела так:

цитата:

Но то же самое здравомыслие - черта, за которую я его уважаю,- не могла позволить ему слепо дожидаться краха. Думаю, он начал искать пути к отступлению,- и вот не факт, что на этой почве не начал подкидывать кое-какие сведения противникам Лорда. Именно это дало ему возможность так быстро среагировать на падение Лорда. А то, что он сумел "договориться" с Министерством - ту дерзость, которую и "обломал" Дамблдор.

Он не только их начал искать, но и нашел.
Он купил (простите за резкость, я имею в виду не единственно деньги) себе "оправдание". С чьей помощью и каким путем - неважно. И был абсолютно уверен в том, что неуязвим.
Даже тот же дневник, как заметил Дамб - недоказуем.
- А Бисяеву (Поттеру - в нашем случае) он просто плюнет в рожу и скажет, что его в первый раз видит.
Практически убрал Директора (и, видимо, расчитывал посадить на это место Снейпа). Вот только как он собирался нейтрализовать Василиска?

А Дамблдор не только вернулся, но еще весь план разгадал и отчетливо дал понять, что все новое - хорошо отрытое старое. И никакое Министерство его не спасет - при весомых уликах. "Разоблачение века" ему устроить не дадут, а затопчут с превеликой радостью.
Собственно, в этом была идея.

 Отправлено: 09.01.07 00:02. Заголовок: Re:

цитата:

А то, что он сумел "договориться" с Министерством - ту дерзость, которую и "обломал" Дамблдор.

Может, "та дерзость?"

 Отправлено: 09.01.07 00:05. Заголовок: Re:

Объясгните мне тупой почему все так уверены, что дневник подкинул Люциус Малфой? А не тот же преданный до тупости директору Артур?! Артур кинулдся на Малфоя. И когда гарри и директор начинают говорить об этом Малфой быстро менятеся в лице, потому как понимает, что у Альбусча есть самые разные знакомые и бывшие ученики преданные ему и готовые подтвердить что угодно и где угодно. О правосудии много говорить не будем - захотел Альбус - вытащил УПса Снейпа, не захотел - оставиил в Азбакане мешающего Блэка. Малфой же не идиот. Он все это прекрасно понимает. Особенно меня радует такая деталь

Брунгильда пишет:

цитата:

Ворвавшись в комнату, мистер Малфой чуть не сбил Гарри с ног. Добби потрусил за ним, стараясь спрятаться за полы платья, с выражением глубочайшего ужаса на лице. Эльф держал в руках грязную тряпочку и всё время предпринимал попытки дочистить ботинки хозяина. Судя по всему, мистер Малфой вышел из дома в большой спешке, поскольку не только его ботинки были недочищены, но и волосы, обычно аккуратно приглаженные, были растрёпаны. Игнорируя виноватые прыжки эльфа вокруг собственных лодыжек, мистер Малфой вперил в Думбльдора ледяной взгляд.

Что так испугало эльфа?
разве ботинки принято чистить перед выходом из дома? Разве у Малфоя только одна пара обуви а'ля Уизли?
История с Добби крайне подозрительна. А что если Добби... Ваши версии господа.
ЗЫ. А в какой руке милорд Малфой носит трость?

 Отправлено: 09.01.07 00:07. Заголовок: Re:

Мадам - для Вас все, чт угодно. Готов исправить.
Но вообще имеется в виду "дало - ЧТО? - возможность среагировать и - ЧТО? - ТУ дерзость."
То есть договоренность с Минмагии дала и возможность и дерзость.

 Отправлено: 09.01.07 00:17. Заголовок: Re:

Руфус Скримджер
Министр, я не представляю, чтобы Артур даже желая оттянуться над Малфоем стал бы подвергать свою дочь ТАКОЙ опасности.

цитата:

Брунгильда пишет:

Я не пишу (эх мне б так писать, да еще и на английском ) я цитирую.
Добби... Но он же вопреки своей рабской сущности пытался Гарри защищать и дальше приносил тому пользу... Как то сомнительно Но ждем ваших контраргументов.
Potion_master
Так как господин Малфой вряд ли будет приносить вам свои извенения за собственную непонятливость, то это делаю. Сорри
Но предложение выглядит не слишком гладким... Беты меня испортили ;)

 Отправлено: 09.01.07 00:21. Заголовок: Re:

Я надеюсь, что я не доживу до того возраста, когда дамы будут передо мной извиняться.
Тем более, если эта дама - хозяйка форума, которому я стольким обязан.
Сейчас переделаю.

 Отправлено: 09.01.07 00:34. Заголовок: Re:

1. "Мы так уверены" только потому то нам это показали в фильме и Мадам Ро это не опротестовала.
Но, согласен - фильм дело второе.

Приведенный отрывок великолепен по сути, и не только количеством ботинок Мистера Малфоя (допустим, Добби пытался их дочистить после аппарации любимого хозяина и его путешествию из Хоггсмита в Хогвартс), а именно "грязной тряпочкой", убивающей весь лоск указанного Мистера. Спрашивается - уж на губку для обуви-то он мог разориться?

2. Трость, по идее, праворукие носят в правой руке.

3. Что напугало эльфа... да он вообще на голову больной, послушать - так Люциус некрещеными магглскими младенцами утренний кофе закусывает. Но, полагаю, эльфы у Малфоя (кстати, что же он держит такого дефектного эльфа чуть ли не личным слугой? Нормальных нет?) не все такие шандарахнутые; может быть, кто-то из них настучал хозяину, где эта ушастая дрянь шатается?

 Отправлено: 09.01.07 00:44. Заголовок: Re:

Брунгильда пишет:

цитата:

Министр, я не представляю, чтобы Артур даже желая оттянуться над Малфоем стал бы подвергать свою дочь ТАКОЙ опасности.

Но почему-то все верят, что Малфой способен подвергнуть такой опасности единственного сына и наследника? Артур ВЕРИТ директору. Слепо и безоговорочно. Это вам не Малфой - который подозревает всех и вся. И не доверяет никому. Малфой в магазине поливает презрением человека, который с его точки зрения ничего кроме насмешек не заслужил. Он служит великому магу (Альбусу), но не получает никакой прибыли. Он занимается бесперспективной и малооплачиваемой работой в мин-ве и при этом имеет выводок детей, которых не способен достойно обеспечить. Думаю, что как член попечительского совета он в курсе финансов Уизли (скорее всего за их обучение доплачивают попечители). Но кидается с кулаками в драку на глазах детей Артур.

(это из старых размышлений) Зачем Уизли покупать комплект учебников для Джинни? Неужто, после стольких детей у них не осталось ни одного экземпляра? Преподавательский состав почти не менялся. Программа тоже. Исключение ЗОСТ и Уход (Хагрид). Более того, у них есть близнецы, а значит остаётся лишний комплект учебников. И, тем не менее, Малфой, весь дрожа от нетерпения пытается впихнуть дневник Риддла Джинни? А может быть всё проще и гаже? Дневник дочурке подсунул папа? Которого проф. Дамбалдор уверил, что в этом нет ничего опасного? Который готов на всё ради торжества правого дела?

Историю с василиском от и до знал Директор. Который сдал в свое время Хагрида (и не уверяйте меня, что в то время не могли договориться и вытащить "Снейпа из Азбакана"). Он не был малолетним неграмотным студентом (а даже Герм поняла о ком речь). Директор знал о Тайной комнате, ее обитателе и, вполне очевидно, о том, кто мог вызвать василиска (это я о Томе – не думаю, чтобы он скрывал дар змееяза). Далее с каких это веников Лорд отдаст дневник – хоркрукс Малфою, который конечно слуга, и может быть даже верный, но очень… скользкий. А вот директор полнее мог начать охотится за раритетами Томми еще в те времена. Интерес у него к вещичкам и записям бывшего ученика был и немалый. И возможности получить нужное тоже - большая шишка в магмире, член Визенгамита и обладает огромными связями.

С Добби вообще все непонятно. Насколько я понимаю он чуть-ли не единственный свободолюбивый эльф. Может он сумасшедший, а может он был под империо или еще каким-нибудь заклятьем? Причем он помешан на ГП. Насколько я понимаю, Лорд геноцидом домовых эльфов не занимался.

 Отправлено: 09.01.07 00:47. Заголовок: Re:

Potion_master Potion_master пишет:

цитата:

2. Трость, по идее, праворукие носят в правой руке.

Это если у них не болит левая нога. Я как раз описываю подробно кусочек про милорда и пытаюсь объяснить трость и описать манеры. Пока не очень получается. *Шопотом *Прям хоть шли самому на визу.

 Отправлено: 09.01.07 01:14. Заголовок: Re:

У нас тут два Милорда.
Конечно, предпочтение следует отдать "аборигену", но небольшая консультация...

как раз, когда болит левая нога,- говорю по себе,- на нее стараются не наступать и переносят тяжесть на правую. А правой нужна дополнительная опора справа (человек кренится в эту сторону). Если вы имеете в виду полное освобождение от нагрузки, то это не трость, а костыль.

 Отправлено: 09.01.07 01:19. Заголовок: Re:

Руфус Скримджер

цитата:

Но почему-то все верят, что Малфой способен подвергнуть такой опасности единственного сына и наследника?

Согласна, Ро тут немного сгустила краски, но все продумать в такой саге... Уж не лучше ли, чтобы мы парились, а потом это использовать? Я думаю на нее не фильм воздействует, а фэны ее же книг.
Джинни подвергалась прямой опасности - семейство неправильно, да и дневник то у нее оказался. Ну, и так как фильм вторичен, но Ро за ним посматривает, то некоторые сцены хотя и утрированы, но вполне говорящи.

цитата:

Но кидается с кулаками в драку на глазах детей Артур.

Вот это, кстати не делает ему чести. Но сцена показательна и более... правдива. Поэтому я и не воспринимаю фильм всерьез.

цитата:

А может быть всё проще и гаже? Дневник дочурке подсунул папа? Которого проф. Дамбалдор уверил, что в этом нет ничего опасного? Который готов на всё ради торжества правого дела?

Вот не верю я в это. Артур обладает определенным благородством, даже несмотря на бросание на Малфоя. Просто тот в его глазах такая сволочь, что убить мало.

цитата:

Далее с каких это веников Лорд отдаст дневник – хоркрукс Малфою, который конечно слуга, и может быть даже верный, но очень… скользкий

Мне кажется, приведенный мной отрывок очень красноречиво выдает Люца. Все его поведение по поговорке "на воре и шапка горит".

 Отправлено: 09.01.07 01:21. Заголовок: Re:

А вот с какой радости Лорд Люцу дневник доверил - это действительно вопрос. Но возможно какое-то время он использовал имение Малфоя для собственных нужд. Там могли проводиться собрание, проч. Люц мог найти у себя дневник ПОТОМ. Найти и попытаться сделать ход конем. Вышло криво, но кто не рискует...

 Отправлено: 09.01.07 01:27. Заголовок: Re:

В защиту Малфоя.
Согласно легенде, от Василиска должны пострадать только грязнокровки.
То, что пострадала Джинни (вроде бы, она чистокровная) - имеет другую причину. Она - жертва Риддла, а не Василиска.

Так что, по идее, Драко ничто не грозит.

 Отправлено: 09.01.07 01:40. Заголовок: Re:

Брунгильда пишет:

цитата:

Вот не верю я в это. Артур обладает определенным благородством, даже несмотря на бросание на Малфоя. Просто тот в его глазах такая сволочь, что убить мало.

Именно благородным идеалам и чувствам и служил Артур делая таку гадость. Он искрене верит в благородные цели и идеалы директора.
Potion_master пишет:

цитата:

Согласно легенде, от Василиска должны пострадать только грязнокровки. То, что пострадала Джинни (вроде бы, она чистокровная) - имеет другую причину. Она - жертва Риддла, а не Василиска.

Этот же аргумент играет и для Джинни и Артура. Чистокровные волшебники.

Брунгильда пишет:

цитата:

Но возможно какое-то время он использовал имение Малфоя для собственных нужд. Там могли проводиться собрание, проч. Люц мог найти у себя дневник ПОТОМ. Найти и попытаться сделать ход конем. Вышло криво, но кто не рискует...

Не верю! Для Лорда вещь слишком важная и ценная. Медальончик он спрятал и защитил, а дневник просто... забыл?! Повторяю причин доверять такую вещь Малфою у лорда нет. А дедуля Альбус вполне имел и мотивы, и возможности обзаветись сувенирчиком в память о Томми.

 Отправлено: 09.01.07 01:45. Заголовок: Re:

Руфус Скримджер
Я, как раз, Уизли НЕ защищаю.
Только Люциуса. Так что значек показывать рано.

В книге мы не располагаем ничем, кроме выводов Поттера из "особой интонации Директора" и неадекватного поеведения эльфа. Какой у нас из Поттер Шерлок Холмс доказывает хотя бы отношение к Сириусу Блэку.
А вот что а эльфом делать?
Вопрос в другом: после каждой выходки против Хозяина, Добби должен себя наказать. А что он делает после того, как фактически сдает Малфоя? Не напомните?

 Отправлено: 09.01.07 01:51. Заголовок: Re:

Potion_master пишет:

цитата:

Вопрос в другом: после каждой выходки против Хозяина, Добби должен себя наказать. А что он делает после того, как фактически сдает Малфоя? Не напомните?

не помню.
правда-правда

 Отправлено: 09.01.07 01:59. Заголовок: Re:

Ни черта он не сделал. Даже директорский стол головой своей лопоухой не прошиб.
Вот ведь задачка.

 Отправлено: 09.01.07 02:20. Заголовок: Re:

Potion_master Хе. У меня была версия, что он все это время уже считал себя чужим слугой. (Я даже предполагала, что он не Малфоевский изначально, малоли эльфов в доме, всех и н упомнишь )

Насчет ноги - я тянула связки на левой ноге и уверяю опиралась на трость левой рукой.

 Отправлено: 09.01.07 09:07. Заголовок: Re:

Руфус Скримджер

цитата:

Именно благородным идеалам и чувствам и служил Артур делая таку гадость. Он искрене верит в благородные цели и идеалы директора.

Служа благородным идеалам ТАКОЕ сделать нельзя. Артур все же не Хагрид.
Определенные мозги у него есть. Да и слабохарактерный он больше с женой. На Малфоя таки кинулся же с кулаками. Да я думаю, что не столько он в случае с Малфоем директора слушал, сколько самого себя. Это скорее Альбус ему потом мягко мог намекнуть - Люциуса не трожь. Пока...

цитата:

Не верю! Для Лорда вещь слишком важная и ценная. Медальончик он спрятал и защитил, а дневник просто... забыл?! Повторяю причин доверять такую вещь Малфою у лорда нет. А дедуля Альбус вполне имел и мотивы, и возможности обзавестись сувенирчиком в память о Томми.

Кто такой Томми? Полукровка без кола без двора... Только силой своего убеждения и харизмой заставляющий идти за собой. Он мог обретаться у Малфоя в имении. Дневник мог попасть туда чисто по прагматическим соображениям, да и Хоркруксы все разные по силе. Я, кстати не исключаю, что Том специально отдал дневник Малфою. Скользкий то он скользкий, но на нем клеймо, и вот у Лорда Люц совсем в кармане. Рысью небось на кладбище побежал и в министерство поплелся.
Отдавая дневник Люцу Лорд мог быть уверен, что Люц пальцем эту вещь не тронет без надобности. Кто же знал, что Великий и Ужасный вот так бесславно сгинет на годы? Люц мог проводить эксперимент. Он мог догадываться, что это как-то призовет хозяина, если тот жив.
К примеру:
IF
Лорд жив, Север как всегда прав...
Then
Вот теперь надо что-то думать и подготавливать себе другие пути к отступлению. + хороший побочный эффект. У Дамба неприятности, а то старик стал невыносим просто.
IF
Лорд скорее мертв, чем жив. Все эти слухи ерунда.
Then
Делаем ставку на карьеру в министерстве. Уничтожаем все компрометирующие артефакты.

Кстати, все у нас и начиналось с того, что Люц активно избавляется от компромата.
В процессе он и мог найти дневник. Но вот его продать - рука дрогнула и мелькнула нехорошая мысль: "а ежели он вернется... Что ж. Если так, то можно будет наплести, что вот при помощи сией вещи желал я вас возвернуть, о повелитель".

Артуру выгода одна - устроить Малфою "хорошую" жизнь. И так бездумно сунуть собственной дочери дневник... Да не побежать к Дамбу, узнав, что в школе творится неладное... Да это чадолюбивое создание примчался бы в школу и самому директору скандал закатил или бы просто забрал детей домой (только своих, надеюсь).

 Отправлено: 09.01.07 20:02. Заголовок: Re:

Брунгильда пишет:

цитата:

Определенные мозги у него есть.

Для их применения надо знать о сущности данной вещицы. А так... безобидный дневник. И при этом уверения, что впоследствии данная авантюра кинет тень на Малфоя...
А в том что Малфоя Артур не любит можно убедиться и по разговорам его детишек. Есил Драко просто упоминул, что у Уизли детей больше чем они могут себе позволить (перенебрежительное отношение), то детки Артура прекрасно знают что Малфой враг - гад и темный маг.
Брунгильда пишет:

цитата:

Артуру выгода одна - устроить Малфою "хорошую" жизнь. И так бездумно сунуть собственной дочери дневник... Да не побежать к Дамбу, узнав, что в школе творится неладное...

Артур помчался в школу, когда его маленького сына отправили ночью в Запретный лес? Когда Рон полез за Философским камнем и пострадал? Он пришел проверить как дела у деток когда там заправляла Амбридж? Мои родители были бы там с волшебными палочками наперевес. Артур там замечен не был.
И потом в будущем когда начались все эти волнения Артуру вполне могли заткнуть рот словами: "Но ты же сам подложил дочери дневник" или "Успокойся, я все держу под контролем"

 Отправлено: 09.01.07 20:14. Заголовок: RE на последние 2 поста

То, что Уизли верит Дамблдору, и местами слепо - очевидно и оспариванию не подлежит.
Но, мистер Скримджер, не один Артур НЕ появился у Школы с палочками наперевес.
Наличие Василиска, вроде бы скрывали от родителей (все, сегодня сажусь перечитывать. У кого-нибудь есть приличный русский текст, без "Снеггов, Дубльдоров и ВоланДеМортов?").
Вопрос в Другом - если Дамб подозревал, что нечто влияет на ученика (не преподаватель же открыл), то было бы большой глупостью позволить распустить детей. Вера Директора в то что "все обойдется" порой пугает.

Что касается Люциуса и дневника... по его реакции нельзя установить, знал ли он что Дневник - хоркрукс (Малфой не производит впечатлиния человека, изощренного в тонкостях магии).
Давайте рассудим логически.

Предлагаю 3 варианта:

IF
Люциус НЕ знает, что такое дневник (сидел, перебирал Темные Артефакты на продажу).
Почему тогда подбросил? (если мы все же считаем, что это он).
Логично пердположить, что единственный путь, о котором он мог узнать - опыт. Грубо говоря - взял перо и сел писать. Но Люциус представляется недостаточным идиотом для такой игры с незнакомым Артефактом.

IF
Люциус знает, что Дневник вызывает Василиска.
Откуда?
1. Вложенная бумажка с надписью (закладка Лорда, например). "Выпей меня", как в сказке про Алису.
2. Вытекает из предыдущего пункта: сел-таки писать. И ему написали в ответ.
Из этого вытекает третий пункт: знал ли он, что Дневник - хоркрукс?
Не убежден, что Лорд сказал бы ему об этом. Слишком велик риск. Люциус был "скользким" уже в 70-е.
Лорд мог использовать его втемную,- и именно поэтому Люца так заколотило.
Про... напрасно потратил такой ценный Артефакт.

IF
Люциус знал, что Дневник - крукс.
Меня ничто не убедит, что он не мог найти любого человека для принесения в жертву.
Вряд ли он случайно захватил с собой Дневник в Диагон-Аллею. (Хотя вариант - Боргину хотел продать, а тот не взял тетрадку, вот Люц со зла его и сунул.)

 Отправлено: 09.01.07 20:39. Заголовок: Re:

Potion_master пишет:

цитата:

Люциус НЕ знает, что такое дневник (сидел, перебирал Темные Артефакты на продажу). Его действия?

Опасной магии он в нем не обнаруживает, видит только старый дневник в коротом при желании можно переписываться с... А знал ли он настоящее имя Лорда?
Если знал то дневничек он быстро теряет. Или прячет причем не дома.
Если не знал... то скорее всего просто выкидывает.
Подсунуть дневник кому-либо возможно только за-ради шутки дурного плана.

Ждать 10 лет чтобы навести порядок с темными артефактами... Глупость несусветная. Малфой съориентировался одним из первых - шантаж, подкупы и... демонстрация благих намерений. Приходите в гости авроры дорогие, мене скрывать нечего. И думаю, что недоброжелателей у Люциуса хватала, если учесть личность Берти старшего... В общем тогда его трясли как грушу. И он был абсолютно чист. Как стекло, как слеза младенца. Не нашлось ни одной зацепки.
Я думаю, что все хоть мало-мальки могущее его скомпромитировать было удалено из дома сразу же. Если бы он нашел дневник не зная что это такое - у него не было бы времени с ним возиться - выкинуть в ближайший водоем и дело с концом (и концы в воду ). Если же он в те времена знал, что це таке... то он бы избавился от этой вещи быстрее чем говорл Авада Кедавра. Не те времена и обстоятельства, чтобы хранить подобные сувениры и раритеты.

 Отправлено: 09.01.07 20:49. Заголовок: Re:

Руфус Скримджер пишет:

цитата:

Ждать 10 лет чтобы навести порядок с темными артефактами... Глупость несусветная

И тем не менее, продавать часть их он к Боргину пошел именно тогда.

«Вы слышали, разумеется, о том, что Министерство провело еще несколько рейдов, - сказал мистер Малфой, достал из внутреннего кармана пергаментный свиток и, встряхнув, развернул так, чтобы хозяин магазина мог прочитать. - В моем доме имеются некоторые - ммм - предметы, наличие которых могло бы несколько...ммм... смутить представителей Министерства, в случае, если бы они решили нанести мне визит...»

«Пока мне не наносили визита - к фамилии "Малфой" все ещё относятся с определенным пиететом - однако, деятельность Министерства становится все более и более назойливой. Ходят упорные слухи по поводу нового закона по защите муглов - без сомнения, за ним стоит этот побитый молью придурок, муглофил Артур Уэсли.
Гарри бросило в жар от возмущения.
... и, как вы видите, некоторые из этих ядов могут необоснованно навести на мысль...»

Никто не говорит, что это был единственный раз.

«Сегодня я пришел не покупать, мистер Борджин, а продавать, - прервал мистер Малфой.»

Следовательно, я вынужден настаивать, что Люциус Малфой прятал артефакты.

 Отправлено: 09.01.07 20:54. Заголовок: Re:

Potion_master
Мне представляется более правдоподобным второй вариант.

Руфус Скримджер
То бишь по вашей версии - Дамблдор еще большее чудовище выходит? Артур фанатичный последователь, а все студенты и преподаватели Хога - заложники еще более продвинутого маньяка, чем какой-то там щенок Лорд?

Сама по себе идея великолепна и годится для триллера... Но в первую очередь я в нее не верю потому что сомневаюсь, что Роулинг стала бы такое писать в книжке пусть и условно детской.

Тут вытекает такой финал:
Гарри, поняв в чем дело сходит с ума (спивается, начинает колоться, становится матерым маньяком) ищет Снейпа и оба дружно гасят оставшихся в живых ополоумевших магов, предоставив с магглами разбираться Малфоям.
Весьма нравоучительная история

 Отправлено: 09.01.07 21:04. Заголовок: Re:

Предлагаю не уподобляться Малфою и Уизли в книжном магазине.

Простите, считаю доказанным, что Люциус Малфой прятал Темные Артефакты.
Как видно из того же текста книги, в этот раз он принес только список, но не сами артефакты,- следовательно, моя версия о "сбыте несортового товара" горит синим пламенем.
Хотя - не исключено, что он мог принести его для консультации.

«И они принялись торговаться. Гарри с беспокойством наблюдал, как Драко, изучая витрины, подходит все ближе и ближе к его укрытию» - то есть дальнейшее внимание Поттера, глазами которого подана сцена, сосредоточено не на Люциусе.

Брунгильда
Откровенно говоря, мне тоже больше всего нравится второй вариант.
Но - вот в чем главный вопрос - откуда он знал о Василиске? Ему мог рассказать Рэддл. Или он мог узнать из других источников (Дамблдор знал, кто выпустил Василиска в прошлый раз, мог с кем-то поделиться, а что знают двое...)

 Отправлено: 09.01.07 21:17. Заголовок: Re:

Potion_master
У Малфоя очень древняя семья и совсем сбрасывать со счетов знания, которыми обладали его предки (кстати - Темные маги в своем большинстве) мне кажется не правильно. Мог что-то знать и Абрахас Малфой. Да, мы знаем о нем только то, что он скончался от драконьего сифилиса, но если бы только этим его имя могло запомниться потомкам, то не стал бы Драко шептать Слагхорну о дедушке. Он мальчик вздорный, но совсем не глупый. Ему это надо, нарываться?
Или да, сам Лорд. При каких-нибудь исключительных обстоятельствах.

 Отправлено: 09.01.07 21:23. Заголовок: Re:

Брунгильда пишет:

цитата:

Мог что-то знать и Абрахас Малфой

Согласен, более того - горячий приверженец этой теории (Блэк не даст соврать). Но, согласитесь, что навряд ли Рэддл стал бы рассказывать, что Дневник - крукс. Думаю, он упирал именно на Василиска, что делало Дневник достаточно важным, но не ставило в зависимость лично его.

 Отправлено: 09.01.07 21:29. Заголовок: Re:

Potion_master

цитата:

горячий приверженец этой теории

О, приятно видеть единомышленника. Тем более Абрахаса я частенько использую в фиках, как оправдание для Малфоя: мол бедный ребенок - жертва авторитарного воспитания отца.

цитата:

Думаю, он упирал именно на Василиска,

Это мне кажется самым правдоподобным вариантом.

 Отправлено: 09.01.07 21:30. Заголовок: Re:

Брунгильда, Potion_master Я еще раз хочу подчеркнуть, что нынешние времена не могут сравниться с эпохой Берти старшего, когда шла форменная охота на вседьм. И я никогда не поверю, что умный и остторожный Малфой тогда не стал избавляться от артефактов, а сейчас вдруг стал. Просто за это время у него появились некоторые вещи. В этот он продает. «Сегодня я пришел не покупать, мистер Борджин, а продавать, - прервал мистер Малфой.» Значит до этого не раз покупал.
Брунгильда пишет:

цитата:

То бишь по вашей версии - Дамблдор еще большее чудовище выходит? Артур фанатичный последователь, а все студенты и преподаватели Хога - заложники еще более продвинутого маньяка, чем какой-то там щенок Лорд?

Дамблдор фанатик. Фанатик добра в его понимании. Он всех нас заставит свободу любить. Он не пожалеет ради этого ни чужой ни своей жизни. Альбус страшный человек. Он играет людьми как пешками. Пытается лепить из них своих Галатей.
Недавно на SW-форуме мы подсчитали, сколько человек учится в Хогге. Получилось, что в каждом Доме не больше 80-100, а ближе к действительности 76-85. И при этом они умудрились... Мандугус Филч - выпускник Хогга, или мародеры которые третировали Снейпа, или война Гарри-Драко. На Поттер -фанфикшен народ решал какие учителя хорошие. Да все плохие! И директор этого дурдома Альбус.

 Отправлено: 09.01.07 21:40. Заголовок: Re:

Руфус Скримджер
Как страшно жить... То-то я смотрю профессора мне последнее время неправильные попадаются.

 Отправлено: 09.01.07 21:43. Заголовок: Re:

Брунгильда Ну недаром же мин-во пытается много лет избавится от .... (впишите искомое)

 Отправлено: 09.01.07 22:19. Заголовок: Re:

Руфус Скримджер пишет:

цитата:

никогда не поверю, что умный и остторожный Малфой тогда не стал избавляться от артефактов, а сейчас вдруг стал.

Он же не Ручников, или не Кирпич, чтобы так вдруг пропить, прогулять награбленное...
Видите ли, как раз любое шевеление в момент "охоты на ведьм" и могло все погубить.
А после официального оправдания Люциуса - закон в очень уязвимом положении (закон, а не то, что мы привыкли называть этим словом в России). Я думаю, после оправдания Малфой, простите, в туалет с адвокатом ходил. Да и Министерство (которое-таки взяло с него, надо думать, немало) не склонно было по второму разу устраивать "разбор полетов". Ни взяточник, ни взяткодатель в шуме не заинтересованы.
Потом... когда Крауч-старший пытался добиться пересмотра старых дел, его свалили. Думается, без Люциуса здесь не обошлось.
А сейчас... Что же изменилось сейчас?

Как опять-таки следует из слов Люциуса, какое-то время (после официального оправдания) и до недавнего времени его не трогали. Но... так и признаков возрождения Лорда не было.
А тут - и года не прошло после истории с Филофоским камнем.
Вот это, собственно, и изменилось. И показательно, что за "рейды" проводит не Фардж, а Артур Уизли - человек Дамблдора. Чиновник из ведомства, вообще никоим образом к Запрещенным Артефактам отношения не имеющего. Причина простая - за этим стоит Директор Хога.

Кстати, этими рейдами он Малфоя спровоцировал не только на опрометчивость, но и на личный выпад против Дамба, чем развязал тому руки. И Люциус это понял как раз во время пресловутого разговора.
Грубо говоря, он облаял того, кого не мог укусить.

И Люцу есть из-за чего быть в ярости: профукал важный артефакт, да еще и с Дамблдором поссорился - а против Дамблдора даже Фардж не спасет.

 Отправлено: 09.01.07 22:32. Заголовок: Re:

Очень логичное объяснение.
Но тогда тут действительно еще более сложная картина вырисовывается.
Получается, что наш министр Скримджерс в чем-то прав.
Всю трагикомедию спровоцировал Дамблдор.
Зачем и как по-вашему, Мастер, если смотреть с его стороны?
Ну не мог же он в самом деле подстроить эту идиотскую драку?
Если нет, то не ожидал, что подтолкнет Малфоя к тому, что тот такой важный артефакт ему же в школу и подбросит?

 Отправлено: 09.01.07 23:07. Заголовок: Re:

Простите, отбегал.

А вот ту и стоит задаться вопросом, который ранее задавал уважаемый г-н Скримджер: кой боггарт понес в книжный магазин Уизли, если их дети год за годом обучаются по одной и той же программе?
Ах, да! Почтенный мистер Локхард,- на которого, кстати, все равно денег не было.
А почему бы это он приехал в Британию. Нет, конечно, все это случайность - например то, что он дает афтографы именно в том книжном магазине, где продаются учебники. Или - не случайность? Кажется, он преподает в Хогвартсе и его книги, в качестве учебных пособий входят в программу. А кто его пригласил в Хогвартс... (да, я читал БГ и помню зачем. Но почему бы старому Директору не совместить приятное с полезным? А то, не ровен час, поймает Малфой неизвестную дурочку... ищи ее потом...)

Проблема, конечно, подкараулить Малфоев.
Но, если уж мы допускаем, что Дамб знал о дневнике... предположить, что он решит его сплавить в толпе, при наибольшем стечении народа - не так уж абсурдно.

Вообще, в самом деле, Дамб предстает эдаким "Отцом"...
Но, с другой стороны, если он "Темного Лорда еще мальчиком знал"...

 Отправлено: 09.01.07 23:21. Заголовок: Re:

Potion_master
Кошмар какой-то
Может Север тогда Дамба вообще не по договоренности хлопнул, а потому как достал его этот дедушка, а истерика у него была при побеге от разочарования в человечестве...

 Отправлено: 09.01.07 23:44. Заголовок: Re:

Знаете, я думаю, что прихлопнул он его от души. Снова и снова готов цитировать, что, по Роулинг, на лице его в этот момент была hatred:
«Snape gazed for a moment at Dumbledore, and there was revulsion and hatred etched in the harsh lines of his face. »
Отвращение и ненависть.

Договоренность, как мне представляется, состояла в том, что оба они - маги высшего уровня, и описания Деяния или Инкарнации дать вполне способны.
"Святой мученик обычно погибает в конце - такова традиция" (С)Метатрон.
Хотя Дамб отнюдь не тянет на мученика.

Я призываю смотреть на вещи без предубеждения.
Обе стороны благословляли кровь и убийства.
Оба виновны одинаково.
Так что Снейпу было за что так на Дамблдора смотреть.

 Отправлено: 10.01.07 00:15. Заголовок: Re:

Брунгильда
Potion_master
*Обиженно* Значит в версию Артур подкинул дневничек вы отметаете. Ну и ладно.

Potion_master пишет:

цитата:

Договоренность, как мне представляется, состояла в том, что

Скорее всего Северус никак не ожидал, что прихлопнуть дедулю придется при толпе свидетелей. Один из которых Поттер. Он прекрасно понимает, что после этого ему пути назад нет. Он или до самого конца с Лордом, или тихо и незаметно помогает "Герою", а потом... выбор из трех "А":
- Азбакан,
- Авада,
- Аппарация с последующей иммиграцией.

 Отправлено: 10.01.07 03:05. Заголовок: Re:

Насчет последнего.

Поправьте, если ошибаюсь, но из Ваших слов кажется, что Снейп долго готовился к убийству и свято ненавидел Дамба.
Ммммм... безусловно, имеет право на жизнь.
Но мне кажется, все было иначе.

Снейп - не просто агент. Он - двойной агент, эмпатический агент, связующее звено, точка равновесия на вершине пирамиды. Не сам по себе. Только по решению судьбы.
Суть в том, что, пока есть и Лорд и Дамблдор, его жизнь идет без особых проблем. Никто не заинтересован его убивать. Это еще одна условность шахматной партии: никто же не разбивает часы только потому что время хода истекло.
Любое нарушение равновесия для него смертельно.
Я это уже говорил, простите, что повторяюсь.
И ему - непонятно, как может вздорный, глупый, тщеславный мальчишка, как Поттер, победить Темного Лорда.
Он отрицает эту возможность априорно.
А Дамблдор ради этой веры жертвует не только собой, но и им, Снейпом.
Это обидно. А для такого сильного мага - особенно.
Он отрицает Инкарнацию Поттера. По личным причинам, но в этом он никогда себе не признается. Нет, он готов его учить,- раз это блажь Директора,- но он отказался бы, не задумываясь, если бы хоть на минуту верил, что Дамблдор доведет дело до самопожертвования.
Потому что в первой покатится его, Снейпова, голова.
Он больше не нужен.
Теперь, когда его миссия шпиона исчерпана, ему припомнят все. И он это очень хорошо понимает.

Я думаю... нет, я уверен,- что, стоя перед Дамблдором он, впервые за все время, усомнился, на того ли поставил. И не только усомнился, а разочаровался. Вся его жизнь, вся его вера пошла к черту.
Он вторично сломлен.
И этим объясняется "ненависть и презрение".
Ты обещал спасти меня, а на деле - подставил. Предал. Принес в жертву ради щенка, тупого и тщеславного. Ты, такой великий, такой могущественный - неужели ты не мог найти ДРУГОГО выхода.
Или - ты не так уж могуществен.

Он чувствует себя обманутым и использованным.
Потому что ситуация не только превращает его в убийцу "Доброго Ангела Всея Магческого Сообщества", а еще и разворачивается так, что единственный, кто может это понять, кто может за него заступиться - Поттер.
А это для него непримелемо.

Я думаю, что к Лорду он н вернется. Это смерть.
Почти убежден, что он объединится с Люциусом (тому тоже у Лорда делать особо нечего) и будет играть свою партию.

 Отправлено: 10.01.07 14:20. Заголовок: Re:

В "Мифомании" (www.mythomania.ru, Myths, статьи - извините, ссылки делать не умею) есть очень интересная статья Expecto Patronum - как функционирует волшебный мир. Там есть интересная теория о том, что помог Люциусу отвертется именно Б.Крауч старший, в обмен за обещание присмотреть за бывшими соратниками и не лезть в политику (и за Большую Взятку ). Через какое-то время Крауч теряет влияние и Артур (вполне возможно, и без согласования с Альбусом, просто из любви к искусству) начинает портить Малфою жизнь. Так как для политической деятельности очень нужны деньги, Малфой начинает продавать некоторые артефакты (ссылаясь на рейды авроров ). А книжицу можно подбрость кому-то из Уизли (вероятность, что Молли придет посмотреть на Локонса, очень большая).
Альбус, по моему, ни такой уж единоличный властитель в школе- есть и Совет Попечителей и Министерство, оба, наверное, довольно сильно на его давит.
О преподавателях ЗОТС - эта должность же проклята! Наверное, после 50 лет (и немало неприятностей) очень трудно найти кого-то кто будет рисковать своим здоровьем и жизнью ради года работы пусть даже в единственной магической школе Британии.